Giovanni Salvaggio

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Non è nel merito della delibera che sicuramente verrà, senza esito, votata. E’ una questione metodologica che parlavate anche voi. Adesso non so perché non sia presente la Dirigente.

Bontà dell’Assessore che si è letto la mail dello scritto della Dirigente. L’avevo già sollevata due anni fa. Se non è per malattia, il Dirigente... non facciamo un Consiglio ogni giorno, cioè il Dirigente, se c'è una delibera dove c'è il parere del Dirigente, il Dirigente deve essere qua.

E’ buona norma, io giro i Comuni, quando c'è una delibera dove un Dirigente è chiamato in causa, ripeto, bontà dell’Assessore che si è letto lui la mail. Ringrazio, va bene, ma non funziona così. Non so se ve ne siete accorti, ma avevo finito l'intervento.

Ben altre faccende affaccendati. Non dite che non sono di spirito però.

No no no no, ma io non voglio risposte, nel senso che può darsi che il contratto nazionale collettivo prevede il non obbligo dei Dirigenti ad essere qua stasera. Può darsi che sia così, non lo conosco.

Dico semplicemente che non facciamo un Consiglio Comunale tutti i giorni; dico semplicemente che quando abbiamo i punti all'ordine del giorno sono variegati e non coinvolgono tutti i Dirigenti ogni volta; dico che ci sono dei Dirigenti che sono sempre presenti a questi Consigli Comunali e altri che invece non lo sono, e che questa sera che c'era una delibera dove era dirimente un parere di un Dirigente, tocca all’Assessore, che non è il suo lavoro, andare a sostituirsi al Dirigente leggendo il parere. Non va bene.

Dopodiché magari sarà, a rigor di norma regolamentare, non ho dubbi, ma non è il modo di lavorare questo.

Io sono per votare stasera assolutamente senza ombra di dubbio. Perché? Perché non può essere che una mancanza di un soggetto metta a repentaglio il lavoro di tutti gli altri.

Questo proprio no, perché altrimenti si dà ragione... se passa il concetto che, se uno sta a casa e salta il lavoro di tutti gli altri, non funziona così. Stasera si vota. E’ che ha sopperito l’Assessore al lavoro di qualcun altro.

Dopodiché io non so da dove arrivi questa Dirigente, ma so che a Verona non si sognano minimamente di stare a casa dai Consigli Comunali i Dirigenti. Non se lo sognano minimamente, cioè è una cosa che neanche si pone il problema. Non so da dove arrivi questa Dirigente, ma in quel Comune lì, a casa i Dirigenti, il Consiglio non si sognano nemmeno di farlo.

Contrario. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Contrario.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Passate due settimane, qualcosa è cambiato, molto è cambiato, non solo in questa delibera, prima nelle “Interpellanze e interrogazioni” non c'ero, insomma passi se ne sono fatti, si dice. Un po’ per fattore K, un po’ per virtù, si è progredito e questo è uno degli elementi che deve contraddistinguere qualsiasi Amministrazione, cioè c'è un percorso che deve essere sempre in crescita.

Sul discorso del Teatro, ero arrivato dopo, ho sentito dei numeri girare. Sicuramente converrà: sui numeri prudenza, aspettiamo un mesetto per capire, nel senso è bene parlare di numeri, però ho sentito... vedremo. Comunque sicuramente converrà, e questa è una storia, ma adesso l'oggetto è delibera della Rotonda.

Cosa sappiamo stasera con certezza alla luce di questo testo che adesso appare tecnicamente regolare?

Sappiamo che istituiamo una tariffa a domanda individuale; sappiamo che questa tariffa a domanda individuale ha una destinazione molto precisa; in quanto tale sarà soggetta a IVA e quindi coinvolgerà anche la contabilità IVA; sappiamo che da una parte la Giunta avrà la facoltà, nonché il proprio adempimento di determinare con puntualità il valore del ticket d'entrata; sappiamo però anche che annualmente, essendo una tariffa a domanda individuale, una volta all'anno passerà per il Consiglio Comunale che andrà a controllare tutto in quanto va dentro.

Non era così 15 giorni fa. Adesso sì. Quindi io non ho assolutamente nessun problema a votarla oggi.

Perché non ho problemi a votarla oggi? Anche qui vorrei distinguere tra quella che è la parte strategica con la parte operativa, cioè la parte strategica che viene menzionata nella delibera, non è poi oggetto di votazione della delibera. Oggi io voto solo l’inserimento, l'introduzione della tariffa che, abbiamo visto il numero, non è importante nel bilancio del Comune di Rovigo.

Tradotto: di per sé questa delibera non è strategica. Dove voglio arrivare? Che se anche qualcuno stasera non la vota, della maggioranza, non casca il mondo.

E’ questo che voglio dire, non succede nulla. Io la voterò perché, ripeto, avevo chiesto - ma per l'interesse di tutti - di regolarizzarla. E’ stata regolarizzata, dopodiché se la Giunta ritiene che questo sia un percorso, perché devo dire di no?

Assolutamente la voto. Tengo a precisare sempre in tema, io non ho mai votato nulla della TARI in questa Consigliatura, mai nulla, non se ne è mai accorto nessuno, ad eccezione della parte che riguarda le agevolazioni sociali, perché so che le controlla Masin e lui non sbaglia su questa roba qua, e quindi lì mi fido e vado via dritto su quello. E non è mai successo niente.

Quindi anche se stasera qualcuno di maggioranza non la vota, non casca assolutamente il mondo. Se non casca il mondo, quindi non casca neanche il resto. Grazie.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. A dirvi la verità fino a dieci minuti fa non ero intenzionato a intervenire. Tuttavia, siccome mi è appena stato detto di vergognarmi, voglio capire se mi devo vergognare veramente oppure no.

L’ultima Amministrazione che ha completato il suo ciclo è stata l’Amministrazione Merchiorri di centrosinistra. Dal 2011 al 2019 si sono succeduti Commissari e due amministratori di centrodestra dove, dopo è un mio giudizio sempre e opinabile, se ho trovato un evento ineludibile la caduta del Sindaco Bergamin prima del tempo, mi resta sempre il mistero della caduta del Sindaco Piva. Ma ripeto, è un mistero che mi tengo.

Quindi cinque anni di amministrazione di centrosinistra, due Sindaci di centrodestra, tutte e due Amministrazioni abortite prima del tempo, due Commissari; oggi, dopo tre anni e mezzo, perché portiamo un documento innocuo, non credo di dovermi vergognare. Il punto qual è? La seconda cosa che volevo dire.

L’attuale maggioranza si regge su tre gambe, di cui due sono liste locali e una lista di carattere nazionale. E’ ovvio che le caratteristiche di movimento cittadino e movimento nazionale sono completamente diverse, hanno proprio degli elementi di DNA che sono diversi. Una lista locale per definizione, ma non solo in questa maggioranza, possiamo guardare anche del banco che è di là, fondano normalmente, ma non solo a Rovigo, in giro, la loro ragion di essere nel concentrarsi attorno a un leader, a un essere umano.

E’ molto più facile far politica in una lista civica rispetto a una lista nazionale: trovo un leader, gli sto dietro, è finito. La lista nazionale invece si parla di classe dirigente, è un'altra cosa. E’ tutto più difficile.

Chiamalo PD, ma puoi chiamarlo anche Forza Italia o Lega, è tutto più complicato. Si pensi solamente che l'asticella per essere eletti nel PD era molto più alta rispetto alle liste civiche: con 50 preferenze nel PD non farai mai l'esperienza in Consiglio Comunale, uno. Due, gli elettori del PD non guardano necessariamente, necessariamente, alla classe dirigente locale che in quel momento governa il PD; danno le preferenze a chi ritengono di darle in modo - eccoci qua - 11 eterogenei.

Perché siamo qua? Perché è arrivato il momento che parliamo noi qui dentro del PD, chi ha preso i voti, e ne ha dovuto, ripeto, prendere molti di più rispetto ad altri per star seduti qui dentro. Quindi per il combinato disposto, e chiudo perché ormai l'ora è tarda, il documento c’è, fa parte di un tagliando fisiologico di chi non sta andando a casa, a differenza di altre Amministrazioni, e che fa parte di un percorso logico, normale, che è sempre avvenuto.

Guardate, non è ne vanto, né vergogna. La mia vita è stata: mi sono fatto Segretario del PDS con la Giunta Baratella, uno e due, Segretario comunale; ho visto molto di più di questi documenti, Baratella uno è arrivato alla fine, Baratella due no.

Ero Segretario comunale anche quando c'era il Sindaco Avezzù del PDS, e sono arrivati fino alla fine con ben altri documenti e sono arrivati fino alla fine e con un pezzo di maggioranza di allora che se ne è uscito, era maggioranza allora, poi minoranza, adesso è maggioranza, anche se non c'è più il centrodestra a governare.

Lo sapevo che interveniva, ma non ce l’avevo con lei.

Immaginavo, però fa parte del ragionamento, dell'eterogeneità del Partito Democratico. Quindi morale della faccenda qual è? Si fa il documento, io lo approverò assolutamente senza nessun tipo di problema.

Domani è un'altro giorno, ci si tira su le maniche, si continua a lavorare in una maggioranza; una maggioranza che per sua connotazione è eterogenea, per fortuna, perché siamo in una democrazia. Io ai leader non ci ho mai creduto, ho sempre creduto alle classi dirigenti, cioè le aziende, quelle che hanno fatto successo, sono aziende con classi dirigenti, non con il capo, e io faccio parte di un partito in cui non c'è un capo, anche se qualcuno vorrebbe essere un capo, ma non è così.

Per fortuna, e questi 11 dimostrano il fatto: siamo diversi, tutti regolarmente eletti con lo stesso simbolo, e io sono anche orgoglioso di far parte di questo gruppo, nel quale io intendo arrivare, almeno ci proverò fino in fondo, fino alla fine, anche se mi comporterà mandar giù qualche rospo, come ho già mandato giù, ne manderò giù, ma fa parte del gioco, perché li mando giù e li faccio mandare giù a qualcuno, maggioranza o opposizione che sia. Grazie.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Spero con questo intervento di non urtare la suscettibilità di nessuno, non è assolutamente mia intenzione, mi scuso anticipatamente e, per provare a non farlo, la prendo un po’ alla larga per arrivare poi al punto concreto del mio intervento. Delibera.

Si dice “Determinazione dei criteri di tariffazione di accesso”, quindi c'è la parola magica “tariffazione”; parola magica “tariffazione”, quindi si entra nell'ambito - piaccia o non piaccia - tributario, imposte, tasse e tariffe.

Quando si comincia come ogni anno il corso a settembre all’Università di Diritto Tributario, quello progredito, ultimo anno, quindi secondo anno della specialistica, il primo giorno più o meno si presentano - è stato bellissimo quest'anno perché abbiamo ripreso dopo due anni di odiose televisioni - a vederli in faccia i ragazzi e che loro guardavano noi, primo giorno - centinaio - si presenta il programma, secondo giorno la metà, che sono poi quelli più o meno che arrivano a fine corso. Perché?

Perché il primo giorno presenti il programma e, quando presenti il programma, per i più la cosa non è quello che si aspettavano, perché Tributario imparo a fare le dichiarazioni dei redditi, imparo come si fa il costo dell'auto deducibile se sono un'impresa, imparo a calcolare le aliquote nelle Società a responsabilità limitata. Nulla di tutto ciò: questo nel programma di Tributario non c'è. Perché?

Perché è un altro esame, assolutamente obbligatorio, che si chiama Tecnica Professionale. Tutta un'altra roba. E infatti non nascondo, io una dichiarazione dei redditi non so farla, me la fanno, anche la mia.

Allora cosa facciamo? Il giorno dopo si arriva, soprattutto sempre le ragazze che, do atto, sono più sveglie, primo giorno, secondo giorno “Ci potete spiegare - perché siamo in tre poi a tenere il corso - ci potete spiegare esattamente cosa faremo in questi sei mesi, che non facciamo quelle cose là e le fa un altro professore”. Si spiega: sì, tre cose sono.

La prima: si cerca di capire nelle situazioni concrete molto particolari come vanno lette le norme per minimizzare il carico fiscale in capo ai contribuenti, ma non violare le norme. E ovviamente si punta dove adesso, nel 2022, è in campo internazionale, cioè sono le transazioni finanziarie che tu hai da un paese a un altro, e quello che cerchi di andare a focalizzare cosa è equilibrato e opportuno fare, cosa pur andando a rispettare formalmente le leggi, ormai codificato, non lo puoi fare.

Si chiama abuso del diritto, ma non sono qua a parlare di queste cose. Poi dopo c'è una seconda fase che si dice: andiamo a vedere un attimo in questo contesto, in particolari settori economici del nostro paese, come le norme si devono utilizzare. E di questi settori per esempio c'è la grande distribuzione, c'è il settore dell'energia, ci sono gli Enti Locali.

Tocca a me farlo, tutta la parte degli Enti Locali tocca a me. E che cosa racconto ai ragazzi in questi sei mesi? Dico: ragazzi, questi sono i punti: 1) calcolo dell'IMU, fa Tecnica Professionale.

Noi vediamo come si fa una delibera IMU, da noi, io vi insegno tendenzialmente a fare una delibera dell’IMU. Vi insegno un attimo, quando il Comune deve pagare l'IVA, capire quando sì e quando no; capire un secondo dove, come e quando io devo istituire un tributo, perché ci sono delle regole che sono codificate, non te le puoi inventare, non si può improvvisare.

Allora prima regola, e Venezia è l'esempio: tu non puoi mettere un tributo, articolo 53 della Costituzione “Ogni cittadino partecipa alla spesa pubblica in base alla propria capacità contributiva”, ma davanti c'è spesa pubblica: niente spesa pubblica, niente tassazione. Allora il concetto qual è? Il concetto è: io istituiscono una tariffa, un tributo qualsiasi, se e solo se non ho altre scelte.

E’ l'ultima spiaggia. Non posso fare altro per raggiungere un certo scopo. Venezia: pagare il biglietto per entrare a Venezia.

C’è il biglietto oggi per entrare a Venezia? Se ne dibatte, ma si cerca sempre un'altra spiaggia. E’ l'ultima spiaggia, altrimenti devo trovare per un certo obiettivo altre soluzioni.

Quando proprio non ne ho più, allora a quel punto devo ricorrere alla variabile tributaria. 2) Nel momento in cui io decido di farlo, nella costruzione di una delibera, quello che è il dispositivo finale deve avere almeno quattro requisiti. Qua ce ne è uno nel dispositivo finale.

Allora il punto qual è? Ormai siamo quasi a fine esperienza, io ho capito che a parte l’ufficio IMU nella parte attiva, diciamo che ho visto nello sport la gestione dell'IVA, negli impianti sportivi, ho visto la gestione dei flussi finanziari TARI, ora vedo questo, più avanti potrei vedere altre cose. Diciamo che in tante cose belle in questo Ente la variabile tributaria non è il suo cavallo di battaglia.

Questo l'ho capito. Qui è tutto giusto quello che ha detto l’Assessore, ma io sto votando quello che c'è scritto qui. Io questo voto stasera, non un'altra cosa.

E la voto? Sì, la voto, certo la voto, però voto questo, non voto un'altra cosa. Che significa?

Significa che mancando almeno due presupposti, che si vengono delegati alla Giunta è regolare. Non faccio qua il professor di Diritto Tributario, faccio il Consigliere, c'è un Segretario e c'è un Dirigente. Lo decidono loro se va bene o non va bene.

Io quello che dico è che, come una qualsiasi Giunta farà quello che ha detto l’Assessore, una qualsiasi Giunta cambierà quello che ha detto l’Assessore, senza più passare per il Consiglio. Questa è la penalità, cioè mancano i requisiti. Qual è la pena?

La pena è che si delega alla Giunta forse cose che non sono di competenza della Giunta. E quindi, se va tutto bene, voto questa per fare quello che ha detto l’Assessore, ma lo voto volentieri. So però perfettamente che nel 2025 basta una Giunta per cambiare tutto.

Due: è un'entrata vincolata? Cioè i proventi vanno? Se sarà sì o no, non lo voto io, non lo voto io.

Quindi tradotto, ha ragione la collega Biasin: alla fine i numeri che si muovono sono molto bassi, e non sarà questo che farà negare il mio voto per un valore che, anche secondo me, è estremamente labile. Purtroppo dal punto di vista statistico resta una cosa, che non è mica colpa della Giunta, perché qua non è che l’ha scritta l’Assessore questa delibera, però il problema c'è, cioè c'è un problema, secondo me ripeto, ma è un dato, non è un'accusa, ci mancherebbe altro, non è un'accusa assolutamente.

E’ un qualcosa su cui riflettere. Sul fiscale, ormai dopo tre anni, c’è un po’ da migliorare. Ho finito.

Comunque la voterò alla fine.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

No no, senza intervento, solo due domande, poi l’intervento decido se farlo o non farlo.

Dottore, solo due domandine proprio tecniche. Io oggi avevo chiesto due informazioni al Comune, che mi sono state fornite verso mezzogiorno, quindi con dati ufficiali del Comune di Rovigo. Mi è stato scritto che le spese di gestione della Società in questo momento sono circa 30.000 euro all'anno.

Senza entrare nei dettagli, più o meno circa come sono composti questi 30.000 euro? Ma ripeto, senza entrare nel dettaglio, un'idea di massima. La seconda invece, e dopo ho finito, il perito, se riesce anche lì senza entrare proprio nel giorno, più o meno quanto ci ha messo a fare la perizia da quando è stato incaricato a quando ha consegnato la perizia?

Anche lì senza entrare in quanti giorni, più o meno un mese, due mesi, tre mesi, sei mesi, più o meno circa. Queste sono le due cosine, se era possibile.

A questo punto faccio l'intervento e lo faccio a nome di tutto il gruppo. Anche qua la prendo alla larga, solo che partiamo dalla fine: la delibera va votata per quanto ci concerne. Va votata perché è giusto votarla, per la semplice ragione che questa operazione dal nostro punto di vista è l'operazione logica di chiusura di questa Società.

A volte le cose semplici sono quelle meglio riuscite, e quindi mettere in discussione questa operazione va fuori a quelli che sono i canoni di razionalità o razionalizzazione delle norme in tema di partecipate: tu non solo la devi chiudere, ma devi fare tendenzialmente l'operazione più semplice per chiuderla. E onestamente a me, una più semplice di questa, non viene a memoria.

Quindi nel merito va votata la delibera anche perché, ripeto, a differenza di prima, qui la stesura di per sé non fa una piega dal mio punto di vista. Resta il dettaglio; dettaglio che però, alla data di oggi, io speravo di poter arrivare qua con il colpo di teatro, no, non c'è più niente da fare, resta così e non si tocca, per quanto mi concerne non si tocca più.

A luglio, in 1^ Commissione, avevo chiesto all’Ente se era possibile capire o sondare se era applicata una determinata agevolazione in tema di rivalutazione degli immobili. Questo era luglio. Perché l'avevo chiesto?

Semplicemente una piccola occhiatina alla variazione di bilancio di allora, e il carico di IRES e IRAP in prima battuta non mi tornava. Adesso sì che mi torna. Non mi tornava, quindi ho chiesto “Scusate, ma può essere che...?”, perché ci sarebbe o c'era un'agevolazione che magari si poteva percorrere.

La risposta è stata data dopo avermi ringraziato dieci volte dello stimolo, eccetera, eccetera, “Quanto prima daremo una risposta”. Io domando ai colleghi della 1^ che erano presenti se più o meno sono andate così le cose. E in maniera anche non proprio simpatica ho anche detto “Invece di ringraziamenti, io vorrei una risposta celere”.

Eravamo a luglio, ma ovviamente non sento più nulla, non ho avuto più notizie, e arriviamo ai giorni nostri. Chiedo ancora notizie informalmente di questa agevolazione, se c'era, se si poteva fare o non poteva fare, eccetera, e per vie informali mi è stato mandato un resoconto dove c'era un interpello fatto nel 2019 circa la possibilità di avere l'agevolazione fiscale, con esito negativo. E vabbè, ho detto “Me la metto via, purtroppo pazienza”.

Se non ché che cosa succede? Succede che riprendo per caso in mano quella comunicazione e mi rendo conto che la norma non era quella che intendevo io, era un'altra. E quindi obbligatoriamente, nel momento in cui è stato convocato il Consiglio Comunale, mando ufficialmente una mail all’Ente e chiedo “L’agevolazione X è stata effettuata?

Si poteva effettuare? Si può ancora effettuare? Qual è il gap fra l'attuale tassazione che, ribadisco, alla luce di oggi questa è e non la puoi cambiare, se si poteva fare, qual era il gap?”.

E’ arrivata la risposta oggi a mezzogiorno: il gap è di 58.000 euro, cioè se si fosse fatta quell’agevolazione fra il 2019 e il 2021 - erano queste le porte di apertura - era di 57.000 euro, ivi compresi - ecco perché facevo la domanda - i famosi 30.000 euro all'anno da arrivare fino al 2024, perché abbiamo dovuto posticipare fino al 4 dicembre 2024 l’esito poi che stiamo votando stasera.

Io vi dico la verità, dopo sono stato preso dai miei raptus, ha detto “No, questa la risolvo, la faccio ritirare, perché voglio recuperare quell’agevolazione”. Dopodiché ho fatto due verifiche, ma ho detto “Ci sono dei momenti in cui devi gettare la spugna, perché l'agevolazione è scaduta e non puoi più farla”. Dettali, è un dettaglio.

Adesso a questo punto il Dottor Sichirollo in maniera molto precisa, curando i dettagli, ha detto “Ci sono, di quei 30.000 euro, 17.000 euro che per il Comune sono neutri”, perché l’IMU, quando verrà inglobata e incorporata dentro al Comune, non verrà più pagata, ma non ha più l'entrata il Comune di Rovigo, quindi diventa una posta neutra, le altre no. Quindi tradotto: 57.000 più 17.000 per due fa 34.000, siamo attorno ai 100.000 euro. Questo è il conto.

Però è successo e non la puoi più cambiare, non la puoi più cambiare. E quindi ripeto, chi era tra il 2019 e il 2021, non lo so, non sarà certo io a far confusione, però sono i dettagli dei tributari. Fa parte, dicevo prima, di un trend di questo Ente che, sulla cura dei dettagli fiscali, c’è da migliorare.

Va bene come sono le cose prima, qui ormai questa resta così, con i numeri che ha dato il Dottor Sichirollo, che a questo punto non fanno una piega, però non posso neanche mettere a rischio un'operazione che di per sé è assolutamente corretta e va effettuata a questo punto subito.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Grazie Presidente. Faccio questo intervento a nome di tutto il gruppo del Partito Democratico. L’emendamento che si va a inserire in un documento contabile che, in maniera abbastanza semplice, lo posso definire è il tagliando che si fa a metà anno dell'attività amministrativa, quindi tu arrivi a metà dell'anno, vai a guardare cosa hai fatto i primi sei mesi e nell'occasione vai a destinare l'avanzo dell’anno precedente.

Quindi noi oggi ci troviamo a votare fondamentalmente questo tipo di documento e in questo documento si inserisce l’emendamento che adesso è stato presentato dal collega della Lega. Manovre in senso generale, ivi comprese le manovre di riequilibrio con destinazione dell'avanzo, non sono mai perfette per definizione, cioè la manovra perfetta non esiste.

Esistono delle manovre che sono più o meno compatibili, esistono delle manovre che hanno dei parametri di efficienza ed efficacia rispetto a dei riferimenti di carattere teorico che uno va a guardare. E questa manovra non fa differenza. Quindi non è una manovra perfetta, perché abbiamo detto che non esistono; è una manovra che è soggetta a miglioramenti; è una manovra che ha delle caratteristiche.

Allora qual è l'unità di misura? Qual è il riferimento? Se io faccio la famosa foto e guardo questa foto, a parte la visione esteriore, se vado in profondità, cosa emerge?

Quello che emerge, o secondo le regole contabili dovrebbe emergere, io devo guardare tre cose: la prima cosa è vedere gli avanzi di amministrazione in che misura vengono utilizzati per fare investimenti. E’ il primo parametro.

Il secondo parametro che devo guardare è: una volta destinati gli avanzi di amministrazione, perché di quello stiamo parlando, perché l’emendamento in quella parte va ad agire, se vado a guardare gli avanzi di amministrazione, devo andare a guardare la capacità di un ufficio di poter smaltire la destinazione dell'avanzo nel tempo che gli rimane, che non è più un anno, ma sono sei mesi. Terzo elemento, è l'ultimo, quante persone andranno poi a beneficiare di quegli interventi. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Se compri una macchina il 25 settembre, beneficiano tutti gli elettori che andranno a prendere le schede elettorali con quella macchina, quindi ci sono benefici diretti e indiretti nella gestione di un Comune. E allora perché tagliamo gli stipendi ai dipendenti? Non è quello il ragionamento.

Il ragionamento dell'impatto è di carattere complessivo, di gestione interna con ripercussione sull’efficacia dell'azione esterna. Questo dicono i manuali. Il punto qual è?

Il punto è che questo tipo di emendamento non è il problema di dove vado a spendere i soldi. Chi è che non è d'accordo sul fare i cartelloni stradali della sicurezza stradale? Il punto è l'abbinamento che non torna.

Data una manovra X, se devo fare un emendamento è perché la voglio migliorare secondo i parametri tecnici che ho appena detto. Allora io vado a togliere via i soldi da un acquisto certo, sicuro, e che avverrà sicuramente entro la fine dell'anno, di un bene che durerà vent'anni e che sostituisce un bene che ha vent'anni, 1997, sono andato a controllare, dove il capitolo in questo momento che c'e a bilancio è zero, euro2, e quindi dobbiamo fare ecologia ma con il furgone euro2 dobbiamo fare.

Gli uffici ti dicono “Sarebbe da cambiare”, l’Amministrazione dice “Sarebbe da cambiare”, e io Consigliere comunale che devo fare l'ecologista “No”. No perché? Perché dobbiamo rimpinguare un capitolo che già esiste, dobbiamo rimpinguare un capitolo che già esiste.

Allora se lo devo rimpinguare, lo vado a rimpinguare in un contesto dove so cosa fare, perché lo vado a fare, in che tempi lo vado a fare, e non mi pare che oggi siamo nelle condizioni di rispondere a queste tre domande. Quindi il problema non è la spesa. Il problema è dove e quando lo portate, in che contesto lo inserite e che abbinamento fate.

Le tre cose non migliorano la proposta che andiamo a votare, e non faranno nel 2022 questo emendamento di per sì 1 euro in più sulle spese di manutenzione stradale. In compenso loro rompono il furgone. Quindi il risultato che rischio di avere è di non avere un furgone ma non di aver neanche un euro in più di quanto già stanziato, speso e realizzato dagli uffici, da qua al 22.

Quindi ripeto, se c'è a settembre da ritrovarsi per fare un ragionamento sulle spese della sicurezza stradale ad ampio respiro con l’Amministrazione, sono il primo a mettermi a disposizione e a dare una mano, questo gruppo è il primo a mettersi a disposizione. Ma buttato là un emendamento che va a peggiorare la manovra, quello non ci sentiamo di andarlo a votare.

Dichiarazione di voto a nome del gruppo: voto contrario, e motivo il perche, l'ho già detto nell'intervento, ma adesso cerco in tre parole di riassumere. Noi qui non siamo a fare un'attività politica pro o contro qualcuno, o c'è qualcuno che è per i cittadini o altri no. Qui il problema è fare ciò che piace fuori o può compiacere dentro, e fare ciò che serve.

Sono due cose diverse. Sono due cose diverse. Posso improvvisarmi nei servizi sociali, mi posso improvvisare nelle questioni urbanistiche o tecniche; su queste cose qua non me lo posso permettere di improvvisare.

Portare una manovra dove ha 30.000 euro per un investimento che serve alla comunità, magari poco pubblicitario, poco commerciale, ma che serve, e avere già 50.000 euro su un capitolo che è quello che si chiede di rimpinguare, e cambiare la manovra dove azzerare un investimento, che sicuramente mi va a buon fine entro fine anno, per portare da 50.000 euro a 80.000 euro, senza sapere se gli uffici sono in grado di smaltire i 50.000 euro che hanno da settembre a oggi, non è quello che serve. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Non è quello che serve. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Io sto parlando di questo emendamento. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Non è quello che serve e quindi il tema di questo......... (Voce incomprensibile dall’Aula)

Lo so che non piace sentirsi dire certe cose, mi rendo conto. Il problema qual è? Il voto contrario non è la questione della sicurezza stradale.

La questione è: l'emendamento, così come è stato costruito, è legale ma tecnicamente in questa manovra è sbagliato, ed è per quello che non lo votiamo. E’ tecnicamente sbagliato, checché legale. E qui mi fermo, è per quello che è contrario.

Se era fatto in un altro modo, giocando su altre voci, che ce ne era un elenco di voci che si poteva andare a prendere, non avremmo avuto problemi a votarlo, ma così no, così no. La voce di taglio non è quella corretta in una gestione di bilancio, che abbia un minimo di professionalità. E qui mi fermo.

Contrario. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Contrario. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Contrario.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Telegrafico. Per quanto mi concerne, è una situazione classica che viene nelle Pubbliche Amministrazioni. I debiti fuori bilancio, 194, comma 1, lettera e) sono fatti apposta, sono fatti perché sono cose che succedono.

Quindi non ho nessun imbarazzo a votarlo questo tipo di situazione, quindi non trovo nulla di eccezionale. Sono cose che capitano. Ho visto ben di peggio negli anni passati.

In questo non c'è nulla di particolare.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Ho letto le carte, ho visto anche in 1^ Commissione la rappresentazione che ha fatto la Funzionaria. Sì, è scontato che verrà votato il debito. Ho anche qualche dubbio che lo fosse un debito fuori bilancio, nel senso che dopo si fa l’iter prudenziale, non c'è problema, siamo qua.

Però da come ho letto le carte, tra i DDT e le fatture, se passava anche come un normale stanziamento in capitolo, non succedeva nulla, cioè si usava lo stanziamento senza debito fuori bilancio perché, proprio per il tipo di attività che viene svolta con queste caratteristiche, se io vado a guardare il documento di trasporto e la fattura, il DDT era antecedente da quello che ho visto io nelle carte, però ripeto, si fa l’iter prudenziale, si passa per il Consiglio, non succede niente.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie. Intervengo sulla presa d'atto perché, nonostante non venga votata, è il documento di riferimento delle delibere poi che verranno a seguire, quindi tariffa e dopo le successive agevolazioni che questo Consiglio andrà ad approvare. Quindi se non si inquadra il piano finanziario, si fa fatica dopo ad apprezzare tariffa e agevolazioni.

Se - mi ero permesso di dire in passato - il bilancio di una Società, in questo caso di un gestore, è un po’ l'analisi del suo stato di salute, il piano finanziario va a misurare la performance, la capacità, sua attitudine a svolgere il lavoro in un determinato territorio. La prima domanda da porsi: questo piano finanziario è coordinato con il bilancio che abbiamo visto dal nostro gestore che a oggi siamo al 31.12.2020, il 2021 non è ancora stato approvato.

Io, per quel poco che ho visto, direi proprio di sì, cioè il bilancio così come è rappresentato nei documenti ufficiali ha un coordinamento con questo piano finanziario, cioè lo stato di salute di quell'azienda è compatibile e coordinato con le performance che sta proponendo con questo documento che stiamo prendendo atto. La domanda seconda è: è buono o non è buono? Ovviamente non sta a me giudicare, e non lo farò.

Quello che dico è questo. Per tentare di fare un confronto con situazioni più alla portata di coloro che non sono, come il sottoscritto, un po’ dentro alla materia e tutto il resto non lo sa fare, so fare solo queste robe qua, faccio un paragone con lo sport: uno sportivo quando ha dei buoni risultati? Dipende da come li misuro questi risultati, dipende dal tipo dello sport, della disciplina che sto attuando.

Se faccio l'esempio dell'atletica leggera, se io guardo un saltatore, più salta, più è bravo, e quindi guardo dei numeri che vanno all'insù; viceversa, se guardo invece dei corridori, più sono veloci, più sono bravi, quindi guardo dei tempi che vanno all'ingiù.

Nelle aziende, se vogliamo fare questo paragone, se io sono in libero mercato, più macino in conto economico, più macino ricavi, più tendenzialmente sono bravo; se invece io mi rivolgo in un mercato cosiddetto protetto o di monopolio come quello della raccolta dei rifiuti, tanto sono più bravo quanto si abbassano i miei ricavi, e non a caso infatti io approvo i costi e dopo, sulla base dei costi, approverò i ricavi; più bassi sono i costi, più bassi saranno i ricavi.

Cosa penso l’ho già detto, di tutto ciò cosa penso l’ho già detto: l'ho detto nel 2009 in un altro ruolo, con altri soggetti, però alla fine, senza arrabbiarsi, ho detto “faccio l'osservatore e non chiedetemi nulla”, e così ho fatto. Nel 2013, cambiata Amministrazione, ero ancora in un determinato ruolo, stessa situazione, quindi il percorso di oggi è figlio di un percorso già cominciato quindi ormai diciotto anni fa.

Diversi attori in Comune, ero sempre nello stesso ruolo, nella fase due quindi nel 2009 c'è stata la concezione di quello che oggi ci troviamo, nel 2013 c’era la prima fase operativa e ho detto “Bruno, siamo amici, però lasciami stare, perché abbiamo visioni completamente diverse. Non andrò contro, farò l'osservatore: osservo e vediamo come evolve”. Perché?

Perché è giusto osservare. Arriviamo ad oggi. Nel 2019 ho detto quello che pensavo, l'ho detto in questa aula.

Dopodiché il percorso continua e io, senza arrabbiarsi, continuerò a fare l’osservatore, perché non giudico, non chiedo di essere giudicato, ho una mia visione, ho un mio modo di interpretare un certo tipo di approccio alla gestione delle imprese pubbliche, e quindi pertanto non c'è bisogno di dire altro. Io la vedo in un certo modo, 39 a 1 penso che saremo più o meno circa, però ripeto, il 99% aveva ragione Merchiorri, aveva ragione Piva, ha ragione chi c'è ora, e quindi nulla da eccepire.

Io però ho questa mia visione, una visione che cosa serve a questa città, a cosa serve a questa Provincia, sulla base delle analisi del sangue e sulle performance che vengono attuate. Continuo la mia osservazione, come ho fatto però anche a dicembre che non ho votato il taglio della TARI. Non l'ho votata, vi ricordate?

Mi sono astenuto. E quindi vado via per la mia strada che, ripeto, non è una strada di oggi ma è una strada che è cominciata quindici anni fa. Con questo piano finanziario c'è un naturale proseguimento di ciò che avveniva.

Dopo la questione dell'IVA, ogni 12 anni arriva la Corte Costituzionale che dice “l'IVA non si può mettere sulle tariffe”. Puoi mettere normale, non normale, eccetera.

Adesso c'è, la ripartono: 2009 l'ultima volta, 2019, 2022 e 2023 sono già in Cassazione i primi ricorsi, 2025-2026 verrà sollevata la questione per l'ennesima volta di fronte alla Consulta, che per l'ennesima volta dirà che non si può applicare l'IVA nelle tariffe di qualunque genere o scopo, però tant'è, ci risiamo, è un dejà vu, sono situazioni che si vedono periodicamente ogni 14-15 anni. Quindi quello dell'IVA lo metterei come ultimo degli elementi, è una variabile che periodicamente si ripropone.

Valutazione ultima. Per chi pensa che sia un ottimo lavoro quello che si sta svolgendo, dico: oggi è bene attenzione che, dico IVA e prendo lo spunto per dire: attenzione perché le variabili che potrebbero creare dei problemi, nel futuro potrebbero manifestarsi. Ci sono già degli indicatori e quindi, se oggi le cose vanno tutte bene, potrebbe essere che negli anni prossimi non tutto vada come si prevede.

Per chi pensa che si possa fare meglio o che non si è fatto abbastanza bene, dico che non abbiamo ancora toccato il fondo. Due facce della stessa medaglia. Ripeto, non spetta a me giudicare, non voglio giudicare, non faccio il Giudice.

Ripeto, osservo. Grazie.

Astenuto. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

Grazie Presidente. Provo a dare una lettura io di questo piano industriale, ovviamente con tutti i limiti che ne comporta. Quando guardo ASM, il primo elemento che balza agli occhi è che è una Società per Azioni a totale proprietà pubblica, cioè a totale proprietà del Comune di Rovigo.

Quindi dal punto di vista pratico, dopodiché quando si fa il bilancio consolidato, che votiamo in Consiglio Comunale, e che nel futuro prenderà sempre più importanza rispetto ai nostri bilanci più piccolini di previsione e rendiconti, è solo un bilancio unico ASM e Comune di Rovigo, è un unico bilancio, perché essendo il 100%, tutto va a confluire in un unico documento, capo primo. Capo secondo. Società per Azioni, si parla di Soci, un Socio.

Io ho sempre il fascino di pensare che l’ASM di Rovigo ha 51.800 Soci, dopo cambiano al 31.12 di ogni anno, però questi sono i Soci dell’ASM, non è un Socio ma sono tutti i cittadini di Rovigo, i quali legittimamente, in quanto proprietari di questa azienda, hanno delle aspettative; aspettative che sono in tema di servizi, ma anche di produzione di ricchezza, perché è una SpA, c'è poco da fare. Cosa voglio dire?

Voglio dire che questo piano industriale viene redatto con quello che si ha e non con quello che si vorrebbe avere; viene redatto con quello che c'è e non con quello che c'era.

E allora quando si parla di verde, sì, è vero, ci sono pochi dipendenti, tutto legittimo quello che ho ascoltato, però va anche ricordato che siamo con il verde messi così perché il verde era stato creato come un unico servizio insieme all’igiene ambientale, e questa è una cosa che non tutti magari ricordano: gestione del verde e servizio igiene ambientale, alias “munnezza”, erano un unico servizio. Allora facevi 64 dipendenti, non 4.

Quando è stata ora di fare la scissione, che non ha fatto questa Amministrazione, né presente, né passata, siccome il verde si sapeva che non aveva redditività, e dove si andava a confluire c'era bisogno di portare un ramo d'azienda che aveva bisogno di redditività, hanno lasciato il verde, hanno scisso il verde con i rifiuti, i rifiuti sono convogliati in Ecoambiente, e il verde è rimasto al Comune di Rovigo. Per forza era già in perdita.

Prima il verde lo andavi a integrare con quanto dava il Comune di Rovigo nel proprio contratto, più la tariffa. E allora non avevi più il segno meno nell’EBIT. Oggi come oggi fai fatica a cambiare in otto anni un servizio che era integrato su 9 milioni di entrate e adesso 700.000-800.000.

Fai fatica in cinque anni a cambiare il corso della questione in poco tempo. Uno. Due: gas.

Tutto giusto però vanno distinte le entrate da ASM SET dalle entrate da ASCO PIAVE, perché sì, tutte e due riguardano l'energia, ma hanno due provenienze che sono totalmente diverse l'una dall'altra. Perché? Perché mentre l’ASM SET sono entrate che derivano dal mercato puro, se sono bravo, mi metto sul mercato, e un cliente compra il gas da me, che sia o non sia a Rovigo, l’ASCO PIAVE è diverso.

L’ASCO PIAVE, in questo momento qua, nel pieno rispetto della normativa, ha dei proventi per l'utilizzo dei tubi che passano sotto ai nostri piedi, e questi tubi sono di proprietà dei rodigini. E quindi chiunque usa il gas a Rovigo deve pagare la distribuzione, che in questo momento è in concessione ad ASCO PIAVE, ma di proprietà del Comune di Rovigo, lo ricordo.

Tradotto: quando arrivano gli utili di ASCO PIAVE che, nel rispetto delle norme e dei principi contabili, vanno nella gestione finanziaria, bisogna ricordarsi che in origine finivano nella parte alta del conto economico, nella zona A in origine. Tradotto: queste sono entrate di parte delle bollette che pagano i rodigini, che tornano a casa per mezzo degli utili. Questo è il meccanismo. (Voce incomprensibile dall’Aula)

Silvia, le tariffe - lo sappiamo perfettamente - le fa il mercato, non le fa un Sindaco.

Non le fa un singolo Sindaco, le fa il mercato le tariffe. E ripeto, la distribuzione, ci sono dei canoni che stabilisce ARERA, non se li inventa nessuno, e su quello si ragiona. Quello che si è messo in sicurezza è il fatto che tanto pagano i rodigini, tanto gli torna indietro dopo sottoforma di dividendi.

Questo è il meccanismo che vorrei fosse condiviso da tutti, e quindi gli ultimi che arrivano sono legittimamente soldi nei nostri azionisti e che quindi vanno in una parte bassa del conto economico, perché le norme in tema di contabilità questo prevedono. Ma se io devo guardare l’asset, l’asset dovrebbe stare nel piano di sopra. E allora ti cambia tutto l’EBIT dell’ASM.

Ultima valutazione e dopo non vi rubo altro tempo. Io, quando faccio dell'utile in una SpA, legittimamente dopo devo pagare delle imposte, al pari di qualsiasi altra Società di capitali.

Però sappiamo perfettamente che ogni euro che io do allo Stato, è un euro che tolgo dopo sempre alla collettività di Rovigo, ed è anche giusto da un certo punto di vista, perché è la cosiddetta redistribuzione della ricchezza, è anche giusto, però un conto è fare delle cose che sono eticamente giuste; altro conto dobbiamo tutelare i nostri azionisti, i nostri cittadini.

Allora è inutile che io vada ad alzare le tariffe che il Comune dà ad ASM per avere, tanto per dire, un EBIT positivo, che dopodiché una parte la devo dare in imposte. Vado a calmierare secondo le regole tributarie e civilistiche, secondo valori normali, ma non andiamo oltre i valori normali, perché altrimenti andiamo a spreco di risorse; spreco di risorse che dobbiamo fare a meno. Quindi ripeto, e chiudo, premetto che darò voto favorevole a questo piano industriale.

E’ un punto di ripartenza da un momento in cui c'è stata una dismissione di asset, l’ha detto la Silvia, non c’è bisogno che le ricordi io, a un momento in cui si cerca di ripartire in modo credibile con quello che si ha e non con quello che si vorrebbe. Grazie.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole. TRANIELLO ELISABETTA - Consigliere Lista Civica con Edoardo Gaffeo perché cresca felice: Favorevole.

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Presidente, non trovo la mano, non trovo la manina.

Grazie e velocissimo. Io capisco perfettamente i colleghi della Lista Menon, li capisco perfettamente, ma il punto è che gli Assessori o la Giunta danno le risposte di loro competenza, e gli uffici dovrebbero dare risposte di loro competenza. La sommatoria dà la spiegazione di un bilancio come è composto.

Il punto qual è? Il punto è che oggi che c’è il bilancio di previsione, e siamo al terzo che andiamo ad approvare, per due anni ho taciuto, adesso è il momento di dirlo, trovo abbastanza anomalo che in un Consiglio Comunale, che è quello principale per l’Amministrazione e per l’Enti di tutto l'anno, manchino gli uffici: c’è l'ufficio di ragioneria, c'è l’ufficio tributi, ma degli altri non vi è traccia.

Per forza dati così specifici, in un documento mi pare di 298 pagine, dovranno essere dati per iscritto dall’Assessore, o Tovo, o Alberghini, ma anche Zambello, chiunque altro della Giunta. Il problema è che la risposta immediata sarebbe stata arrivata se gli uffici fossero qua. Ora qual è il segnale che mi lascia un po’ perplesso?

Che un conto è l'indipendenza dell'amministrazione gestionale dalla politica, un conto è che l'amministrazione gestionale sia avulsa dal Consiglio Comunale. Il fatto che manchino gli uffici in un Consiglio come questo, al pari dei due precedenti, a parte ripeto, tributi e ragioneria che ci sono, non fa bene, a nessuno, perché sembra che siano gli Assessori che non sappiano le cose, e non è così. L’Assessore risponde per quello che può rispondere come organismo di referenza politica.

Se gli chiedo come è esploso i 59.000 euro, sì potrà forse anche saperlo, ma non è tenuto a saperlo al momento l’Assessore, come l’Assessore Tovo non è tenuto a sapere la ripartizione dei costi del Teatro di punto in bianco a richiesta fatta. Il problema è devono essere gli uffici a saperlo, ma non l’ufficio ragioneria, è ogni ufficio preposto che ha compilato i PEG, ma non ci sono. Ripeto, non va bene.

Sono obbligati? No, non sono obbligati. Bella figura.

Grazie.

Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.

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Favorevole. SCARAMUZZA GIANMARIO - Consigliere Forum dei Cittadini - Coalizione Civica per Rovigo con Edoardo Gaffeo: Favorevole.