Vito Piccininno

L'emendamento è stato ritirato. 29 SEGRETARIO GENERALE: No! (Voci incomprensibili dall'Aula)

Ma scusate! Ma non possiamo andare in deroga al Regolamento se non ci sono tutte le firme! (Voci incomprensibili dall'Aula)

Ci sono tutte le firme dei presenti.

Le dichiarazioni di voto sull'emendamento le abbiamo fatte prima. Se qualche Consigliere vuole intervenire ancora può farlo! Consigliere Zangirolami, ritiene di intervenire ancora?

Prego. No? La ringrazio.

Chi è a favore dell'emendamento è pregato di alzare la mano. L'emendamento è approvato all'unanimità dei presenti. Quanti sono i presenti, per cortesia?

No no! E neanche di meno. Né di più e né di meno.

Quanti sono i voti favore, per cortesia? 28 voti a favore. Contrari?

Nessun contrario. Astenuti? Nessun astenuto.

L'emendamento è stato approvato. Adesso dobbiamo votare la delibera. Chi chiede di intervenire per dichiarazione di voto sulla delibera, così emendata?

Nessun Consigliere chiede di intervenire per dichiarazione di voto. Quindi, mettiamo direttamente ai voti la delibera. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

21 voti a favore. Chi è contrario è pregato di alzare la mano. Nessun contrario.

Chi si astiene? 6 astenuti. Va bene, la delibera è stata approvata.

Votiamo adesso l'immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. L'immediata eseguibilità… La delibera è stata approvata all'unanimità.

Controprova: contrari? Nessun contrario. Astenuti?

Nessun astenuto. Quindi la delibera è immediatamente eseguibile. 30

Sono le ore 12,20. Se l'Aula concorda, possiamo andare avanti con la delibera 3… (Voci incomprensibili dall'Aula)

No no! Le opzioni erano due: continuare o fermarci, non è che abbiamo una terza! Quindi… Magari la presentiamo, no, no!

Facciamo così, magari presentiamo la delibera e poi ci aggiorniamo al pomeriggio, va bene? Chiede intervenire il Consigliere Montagnolo, prego Consigliere.

La ringrazio, Consigliere Montagnolo.

La ringrazio. Se non vi sono opposizioni a questa richiesta del Consigliere Montagnolo e dell'Assessora Romeo, procediamo la discussione del Punto n. 17.

Nessun Consigliere si oppone, quindi io do la parola all'Assessore Romeo. Prego.

Grazie. Grazie al Consigliere Zangirolami. Se altri Consiglieri vogliono prendere la parola, sono pregati di alzare la mano.

Nessuno chiede di intervenire, quindi io do la parola all'Assessora Romeo per dare risposte ai quesiti posti dal Consigliere Zangirolami. Prego Assessora.

Grazie all'Assessora Romeo. Per dichiarazione di voto, se ci sono Consiglieri che chiedono di intervenire è bene che alzino la mano. Do la parola al Consigliere Zangirolami.

Prego Consigliere.

Bene, la fase di dichiarazione di voto è ultimata, mettiamo ai voti adesso la delibera. 38 Chi è a favore è pregato di alzare la mano. 30 voti.

Va bene, quanti voti, per favore? 30 voti. Rifacciamo la votazione.

Chi è a favore è pregato di alzare la mano. 31 voti a favore. Chi è contrario è pregato di alzare la mano.

Nessun contrario. Chi si astiene? Nessun astenuto.

La delibera è stata approvata all'unanimità. Votiamo adesso l'immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano, 31 voti a favore… 32 voti a favore, è entrato il Consigliere Bimbatti.

Contrari nessuno, astenuti nessuno, la delibera è immediatamente eseguibile. Interrompiamo adesso, sospendiamo per la pausa pranzo i lavori e li riprendiamo alle ore 15.30, appello alle ore 16.00. Mi raccomando di essere puntuali.

LA SEDUTA VIENE SOSPESA PER RIPRENDERE NEL POMERIGGIO

Buongiorno. Sono le ore 16,10. Prego i Consiglieri di prendere posto.

Do la parola al Segretario per l'appello. Prego Segretario. Il Segretario Generale procede con l’appello.

SEGRETARIO GENERALE: In questo momento non c'è il numero legale.

I presenti sono 20. Non c'è il numero legale. Come da Regolamento, rifarò l'appello fra 10 minuti.

Adesso sono le ore 16,13. La seduta viene sospesa.

Riprendiamo i lavori. Sono le ore 16 e 24 minuti. Prego Segretario.

Il Segretario Generale procede nuovamente con l’appello. SEGRETARIO GENERALE: Mi risultano in questo momento 21.

I presenti sono 21. La seduta è valida. Io vi ringrazio.

39

Diamo adesso la parola all’Assessore Osti. Siamo al Punto n. 3.

Prego Assessore.

Grazie all'Assessore Osti. Se i Consiglieri vogliono intervenire, sono pregati di alzare la mano. La delibera è stata condivisa in Commissione, se non sbaglio.

Chi chiede d'intervenire? Nessuno? Maldi.

Chiedo scusa Maldi, ho qualche problema alla vista, quindi è per colpa mia. Chiedo scusa veramente. Prego Maldi.

Grazie al Consigliere Maldi. Non vi sono altre richieste di intervento, quindi ridò la parola all'Assessore Osti, a conclusione, devo dire, del dibattito. Prego Assessore.

Grazie all'Assessore Osti. Chi chiede di intervenire, per dichiarazioni di voto? Nessuno chiede di intervenire per dichiarazioni di voto.

Mettiamo ai voti la delibera. Stiamo discutendo del terzo Punto all'ordine del giorno. Chi è a favore della delibera, presentata dall'Assessore Osti, è pregato di alzare la mano.

Prego gli scrutatori. 22 voti a favore. Chi è contrario?

Nessun contrario. Chi si astiene? Nessun astenuto.

Votiamo adesso l'immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. 22 voti a favore.

Quindi, diamo anche l’immediata eseguibilità. 41

Passiamo al quarto Punto All'ordine del giorno: “Applicazione dell’art. 14 DPR…” eccetera. Prego Assessore Osti.

Grazie all'Assessore. Se i Consiglieri chiedono di intervenire, sono pregati di alzare la mano. Chiede d’intervenire il Consigliere Montagnolo.

Prego Consigliere.

Grazie Consigliere. Prego Assessore.

Grazie all'Assessore Osti. Non ho altre richieste di intervento. Chi chiede di intervenire per dichiarazioni di voto?

Nessuno chiede di intervenire. Quindi votiamo la delibera del Punto 4 all'ordine del giorno. Chi è a favore, è pregato di alzare la mano.

Prego gli scrutatori. 24 voti a favore. Contrari?

Nessun contrario. Astenuti? Nessun astenuto.

Votiamo adesso l'immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. 24 voti a favore dell’immediata eseguibilità.

Vi ringrazio. Votiamo adesso la delibera, sempre che non vi siano dichiarazioni di voto sulla delibera al Punto n. 5.

Nessuno chiede d’intervenire. Quindi votiamo la delibera al Punto 5. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

24 voti a favore. Chi è contrario è pregato di alzare la mano. Nessun contrario.

Chi si astiene? Nessun astenuto. La delibera è stata approvata.

Adesso votiamo l’immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. 24 voti a favore dell’immediata eseguibilità.

Controprova. Chi è contrario? Nessun contrario.

Chi si astiene? Nessun astenuto. La delibera è immediatamente eseguibile.

43

Passiamo al Punto n. 6 all'ordine del giorno: Variante alla PRG. Prego Assessore Osti.

Grazie al Consigliere Maldi. Risponde l'Architetto Ferlin. Prego Architetto.

Grazie all’Architetto Ferlin. Chiede la parola il Consigliere Maldi. Prego Consigliere.

Brevemente, mi raccomando.

La ringrazio. Altri Consiglieri che vogliono intervenire sul sesto Punto all'ordine del giorno sono pregati di alzare la mano. Bene.

L’Assessore vuole dire qualcosa? Tutto a posto. Allora, per dichiarazioni di voto, chi chiede di intervenire?

Chiede di intervenire il Consigliere Romanin. Prego Consigliere.

Grazie all'Architetto Ferlin. Quindi possiamo procedere con il voto. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

Gli scrutatori sono sempre i Consiglieri: Avezzù, Maldi e Romanin. Vi prego. 22 voti a favore.

Chi è contrario è pregato di alzare la mano. Nessun contrario. Chi si astiene?

4 astenuti. Votiamo adesso l’immediata eseguibilità. Chi è favorevole è pregato di alzare la mano.

22. Contrari? Nessun contrario.

45 Chi si astiene? 4 astenuti. Vi ringrazio.

46

Passiamo adesso al settimo Punto all’Ordine del giorno: “Piano di lottizzazione denominato Giardino 3 di Mardimago”. Prego Assessore.

Grazie all’Assessore Osti. Chi chiede di intervenire è pregato di alzare la mano. Non vi è alcun Consigliere interessato a prendere la parola.

Chi chiede di intervenire per dichiarazioni di voto? Nessuno chiede d’intervenire per dichiarazioni di voto, quindi passiamo direttamente al voto. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

Quindi, 22 voti a favore? 24 voti a favore. Chi è contrario è pregato di alzare la mano.

Nessun contrario. Chi si astiene? Nessun astenuto.

Quindi la delibera è stata approvata all’unanimità. Votiamo adesso anche l’immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

Siamo quindi 24 anche a favore dell’immediata eseguibilità. Passiamo oltre. 47

Adesso abbiamo la delibera n. 8: “Conferma, per l'anno 2010, dell'aliquota dell'addizionale comunale all’I.R.P.E.F.”. Illustrerà la delibera l’Assessore Angelo Milan.

Prego Assessore.

Grazie all’Assessore Milan. Chi chiede d'intervenire è pregato di alzare la mano. Non ho richieste di intervento.

Adesso ha chiesto d’intervenire il Consigliere Zangirolami. Prego Consigliere. Prego gli altri Consiglieri di prestare attenzione e di stare in silenzio.

Vi ringrazio.

La ringrazio. 49 La discussione è chiusa. Per dichiarazioni di voto, chi chiede di intervenire?

Nessuno chiede di intervenire per dichiarazioni di voto. Quindi, mettiamo ai voti la delibera al Punto n. 8: “Conferma dell’aliquota dell’addizionale”.

Chi è a favore è pregato di alzare la mano. Quanti voti a favore, per cortesia? Siamo in fase di votazione.

Tutti fermi, nessuno può entrare, per cortesia. 20 voti a favore. Quindi manca il numero legale.

A norma di… Vi prego! A norma di Regolamento, rifacciamo l’appello fra 10 minuti. Questo è quanto affermo, confortato dal parere autorevole del Segretario.

Vi ringrazio. La seduta viene sospesa.

Sono le ore 17 e 3 minuti. E’ venuto a mancare il numero legale. Aggiorniamo la seduta a domani.

Vi ringrazio. 50

Buonasera. Sono le ore 17 e 35 minuti. Diamo inizio ai lavori del Consiglio Comunale.

Do la parola al Segretario per l'appello. Prego, Segretario. Il Segretario Generale procede con l’appello.

SEGRETARIO GENERALE: 25 presenti.

Grazie Segretario. I presenti sono 25. La seduta è valida.

Devo giustificare le assenze dei Consiglieri Comunali Bellinazzi, Bedendo e dell'Assessore Osti. Nominiamo gli scrutatori: il Consigliere Ruzzante, il Consigliere Paron e il Consigliere Maldi. 3

Il primo Punto all'Ordine del giorno è la surroga del Consigliere Comunale Albertino Stocco e la convalida dell'elezione a Consigliere Comunale del signor Renzo Ongaro. Ci sono richieste d'intervento? SEGRETARIO GENERALE: Le surroghe vanno fatte subito.

Ecco. Certo, certo, certo, le stiamo facendo! Se volete intervenire sulle surroghe, alzate la mano.

Prego, Consigliere Zangirolami.

Io la ringrazio, Consigliere Zangirolami. In effetti, vanno fatte prima le surroghe e poi le interrogazioni e le interpellanze -come da Regolamento- e poi gli altri punti all'Ordine del giorno. Ringrazio il Consigliere Zangirolami per la proposta e faremo le interrogazioni immediatamente dopo la discussione del quarto Punto, quello riguardante i temi per i quali poi ci siamo convocati, ovvero la situazione attuale e le prospettive future di ASM, Divisione Ambiente.

Grazie ancora al Consigliere Zangirolami. Votiamo adesso la surroga del Consigliere Albertino Stocco, con il Consigliere Renzo Ongaro. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

Contrari? Nessun contrario. Astenuti?

Nessun astenuto. La surroga è stata approvata all'unanimità, così come la convalida dell'elezione del Consigliere Renzo Ongaro. Prego il Consigliere Ongaro di prendere posto in Aula.

Al Consigliere Ongaro gli auguri di buon lavoro. Devo comunicare all'Aula una lettera fattami pervenire dal Consigliere Albertino Stocco, il quale ringrazia tutti i Consiglieri, la Giunta e il Presidente del Consiglio, per la collaborazione avuta, e ci augura buon lavoro. Il Consigliere Ongaro ha chiesto di intervenire, ne ha facoltà.

Prego, Consigliere.

Grazie al Sindaco. Do la parola al Consigliere Guarnieri. Prego, Consigliere.

5

Grazie al Consigliere Borgato. 7

Altri Consiglieri non chiedono di intervenire. Quindi passiamo al secondo Punto all'Ordine del giorno: “Surrogazione del dimissionario Consigliere Comunale Marcello Mazzo e convalida dell'elezione a Consigliere del sig. Ottavio Borsetto, detto Vanni”.

Chi è a favore è pregato di alzare la mano. Bene. Chi è contrario.

Nessun contrario. Chi si astiene. Nessun astenuto.

Il Consigliere Ottavio Borsetto, detto Vanni, surroga il Consigliere Marcello Mazzo ed è invitato ad entrare in Aula. Al Consigliere Vanni Borsetto gli auguri di buon lavoro. Devo ringraziare il Consigliere Mazzo per la lettera che ha voluto inviarci, ringraziando gli Uffici, i Consiglieri ed augurandoci buon lavoro.

Chiede di intervenire il Consigliere Vanni Borsetto. Prego, Consigliere.

Grazie al Sindaco. Do la parola al Consigliere Montagnolo. Prego, Consigliere.

Grazie al Consigliere Borgato.

Passiamo adesso all'aperto punto all'Ordine del giorno: “Nomina componenti della 1^ e della 2^ Commissione Consiliare”. Dobbiamo sostituire il Consigliere dimissionario Albertino Stocco. Le votazioni sono separate, votiamo prima per la prima e poi per la seconda.

Chiede di intervenire il Consigliere Zangirolami. Prego, Consigliere.

Grazie al Consigliere Ongaro. Chi vuole intendere, intenda! (Voci incomprensibili dal’Aula)

Ragazzi… Passiamo, per cortesia, se non ci sono altre richieste di intervento, passiamo ai voti. Do la parola al Segretario per la chiamata nominale, sostituiamo il Consigliere Albertino Stocco nella 1^ Commissione. Grazie Segretario.

Il Segretario Generale procede alla chiamata nominale. SEGRETARIO GENERALE: Presidente, l'esito è il seguente: Ongaro 18, Papuzzi 12.

Vi prego, per cortesia, di prendere posto. Prego i Consiglieri di prendere posto. SEGRETARIO GENERALE: Allora, Ongaro 18, Papuzzi 12.

Schede bianche 1, schede nulle 2.

Bene. Risulta eletto in 1^ Commissione, in sostituzione del Consigliere Stocco, il Consigliere Renzo Ongaro. Passiamo adesso alla seconda votazione per la sostituzione del Consigliere Albertino Stocco in 2^ Commissione.

Procediamo con le operazioni di voto della 2^ Commissione. Prego, Dottor Santaniello. SEGRETARIO GENERALE: Allora, l'esito della votazione precedente è il seguente: Ongaro 18 voti, Papuzzi 12, schede bianche 1, nulle 2.

Il Segretario Generale procede alla chiamata nominale. SEGRETARIO GENERALE: La votazione ha avuto il seguente esito: Renzo Ongaro 19, Papuzzi 16. Borsetto è?

Non mi avevate detto che era Borsetto. Non mi avete detto che era Borsetto, se non mi dite il nome! Borsetto 19, Papuzzi 14, Boniolo 11.

Schede nulle 1.

Risulta eletto nella 2^ Commissione, in sostituzione del Consigliere Albertino Stocco, il Consigliere Vanni Borsetto. Per cortesia, può ripetere, Segretario, i voti. 12 SEGRETARIO GENERALE: Borsetto 19, Papuzzi 14, Boniolo 1.

Schede nulle 1.

Ora il provvedimento per l'elezione delle due Commissioni è unico, quindi sul provvedimento chiedo l'immediata eseguibilità. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. Contrari?

Nessun contrario. Astenuti? Nessun astenuto.

Il provvedimento è immediatamente eseguibile. Quindi, alla prima convocazione di una delle due Commissioni, i Consiglieri possono immediatamente farne parte. 13 MOZIONE D’ORDINE

Grazie, Consigliere Montagnolo. Faccio presente all'Aula che questo documento porta le firme dei Capigruppo degli 11 Gruppi presenti in Aula. Quindi, se l'Aula ritiene, possiamo anche metterla… Questo documento possiamo anche metterlo ai voti.

Chiede di intervenire l'Assessore Milan e poi il Consigliere Masin. Poi chiuderemo questa pratica, per permettere ai nostri ospiti, il Dottor Salvaggio e il Dirigente alla Divisione Ambiente di ASM, di interloquire con il Consiglio. Bene, allora do la parola prima al Consigliere Masin e poi all'Assessore Milan.

Prego Consigliere. 15

Grazie al Consigliere Masin. Do la parola all'Assessore Milan. Prego, Assessore.

Interventi brevi, per cortesia, perché dobbiamo andare avanti.

Grazie all'Assessore Milan. Ripeto: porta la firma di tutti i Consiglieri Capigruppo, quindi se non vi sono opposizioni, mettiamo ai voti questo documento. Chi è a favore, è pregato di alzare la mano.

Facciamo adesso una controprova. Chi è contrario, è pregato di alzare la mano. Nessun contrario.

Chi si astiene? Nessun astenuto. Quindi il documento è stato approvato all'unanimità dei Consiglieri Comunali presenti in Aula.

16

Passiamo adesso al quarto Punto All'Ordine del giorno: “Divisione Ambiente ASM: Situazione attuale e prospettive future”. Chiedo cortesemente al Presidente di ASM, Dott.

Giovanni Salvaggio, ed eventualmente al Dirigente che lo accompagna, dovrebbe essere l'Ingegnere Giuseppe Romanello, di accomodarsi sui banchi della Giunta, per iniziare il dibattito su questo punto all'Ordine del Giorno, che ricordo all'Aula è, in sostanza, una richiesta formulata alla Presidenza del Consiglio Comunale da 12 Consiglieri dell'opposizione, il primo firmatario è il Consigliere Avezzù. Do immediatamente la parola al Consigliere Avezzù, perché illustri le ragioni di questa legittima richiesta.

Prego, Consigliere.

Va bene, Consigliere Zangirolami.

Nella mia scaletta, dopo l'intervento del Consigliere Zanforlini -perché ne ha fatto richiesta- altrimenti non avrei neanche dato la parola al Consigliere Zanforlini, nella mia scaletta -ma era giusto farlo parlare, perché aveva chiesto di intervenire- dopo l'intervento di Avezzù, che è il primo firmatario, ripeto, di questa richiesta di discussione, io ho scritto nella mia scaletta “l'Assessore Milan interviene”, perché è giusto che sia l'Assessore ad intervenire e poi il Presidente di ASM.

E successivamente i Consiglieri Comunali. Se va bene, come dire, proseguire in questa maniera, andiamo avanti, altrimenti possiamo anche modificare, diciamo, l'ordine dei lavori. Il Consigliere Maldi chiede di intervenire.

Prego, Consigliere.

Consigliere Maldi, io devo stare alle decisioni del Consiglio, quando il Consiglio decide ma, prima delle decisioni del Consiglio, vi è la richiesta, ripeto, di 12 Consiglieri Comunali, che hanno indicato nell'Ordine del giorno E gli interlocutori nelle persone del Presidente di ASM, Dott. Salvaggio e del Dirigente della Divisione Ambiente, Ingegner Romanello. Ecco perché noi abbiamo invitato il Presidente di ASM, che ha dato la disponibilità -e lo ringrazio- e l'Ingegner Romanello, che è in Aula e lo ringrazio.

Questo è quanto. Va bene? Quindi, se non vi sono altre questioni, io do la parola all'Assessore Milan.

Prego, Assessore.

Grazie all'Assessore Milan. Allora, secondo l'ordine dei lavori, dovrei dare la parola al Dottor Salvaggio, Presidente di ASM. Poi si sono iscritti a parlare i Consiglieri, nell'ordine: Avezzù, il Consigliere Zangirolami e poi il Consigliere Maldi.

Prego, Dottor Salvaggio.

Grazie al Presidente di ASM. Adesso iniziamo la discussione. Do la parola al Consigliere Avezzù e poi al Consigliere Zangirolami.

Prego, Consigliere.

Grazie al Consigliere Avezzù. Do la parola al Consigliere Zangirolami. Prego, Consigliere.

No, no, Consigliere… 31

Grazie al Consigliere Zangirolami. Se non vi sono altre richieste di intervento, io darei la parola all'Assessore Milan per le conclusioni e poi... Beh, se il Consigliere Maldi desidera intervenire, può solo... deve alzare la mano, e io gli do la parola.

Prego, Consigliere Maldi. Avevo chiesto adesso, se vi sono altre richieste di intervento! Basta dirlo, Consigliere.

Prego.

Consigliere Maldi, chiedo scusa, Consigliere, per evitare che ci attorcigliavano attorno a questa questione del decidere, siccome lei sta ripetendo che noi questa sera non possiamo decidere, voglio rassicurarla: noi questa sera non dobbiamo decidere, perché all'Ordine del giorno c'è la richiesta di una discussione. Se lei legge l'Ordine del giorno con attenzione, ma anche se lo legge superficialmente, c'è una discussione sulla situazione attuale e le prospettive future di ASM Divisione Ambiente.

Quindi, non assumeremo alcuna decisione, per evitare che continuiamo a ragionare di una cosa che non è dentro le corde di questo Consiglio Comunale. Chiedo scusa, lei può continuare adesso.

Sì, ma decidere psicologicamente abbiamo tempo domani, dopodomani e ancora per qualche giorno. La ringrazio.

Grazie al Consigliere Maldi e gli chiedo scusa per l'interruzione. Adesso i lavori, per quanto riguarda questo punto all'Ordine del giorno, li concludiamo in questo modo, vi prego di essere sintetici e vi ringrazio, il Presidente di ASM, poi l'Assessore e poi chiuderà il Sindaco. Se non vi sono altre richieste di intervento da parte dei Consiglieri Comunali, sia ben inteso.

Nessuno chiede di parlare, quindi do la parola al Presidente di ASM. Prego, Presidente. 36

Grazie al Presidente Salvaggio. Do la parola all'Assessore Milan. Prego, Assessore.

MILAN ANGELO - Assessore. Sì, io sarò meno telegrafico, perché credo sia giusto rispondere alle numerose domande che mi sono scritto. Allora, in primo luogo, le tre ipotesi che venivano citate dal Consigliere Avezzù, a me non risulta che sia mai esistita l'ipotesi che qualcuno mangia l'altro, non sarebbe credo neanche mai fattibile!

Oggi siamo, semmai, nella situazione che nessuno vuol fagocitare l'altro. E qui è il ragionamento sul ruolo del Comune di Rovigo. Faccio comunque una premessa, per chi non lo sapesse: per poter fare questa operazione, bisogna che i soggetti in campo mantengano l'affidamento.

ASM ha l'affidamento del Comune di Rovigo ed ECOGEST ha l'affidamento degli altri 49 Comuni. ASM da sola non farebbe niente, ECOGEST da sola non farebbe niente, quindi necessariamente queste due si devono fondere o, meglio, il ramo dell'una con l'altra. Non c'è -a scanso di equivoci- non c'è un aumento di numero di società.

ECOGEST esiste e domani ci sarà un'altra società al posto di ECOGEST. Il ruolo, dicevo prima, il 30%, il 35%, il 40%, quello che sarà, è un parametro che si può giustificare in questo modo: spesso nelle società si scrive che nessun socio debba essere messo nelle condizioni comunque di decidere per conto degli altri.

Sarebbe, credo io, anche politicamente impossibile pensare che, siccome oggi il Comune di Rovigo, attraverso ASM, attraverso il Consorzio Rifiuti, eccetera, ha quasi il 50% -un po' meno in realtà- mantenesse quella quota. Perché ci sarebbe una sorta di egemonia, ripeto, del Comune sugli altri. Non verrebbe accettato!

Questo qui non è che basta scriverlo, è scritto! L’abbiamo già messo nero su bianco, quindi -voglio dire- non è che ci sia bisogno di fissarli questi paletti, si discuterà se sarà il 30%, il 35%. Si discuterà, quando avremo i numeri.

Oggi è impossibile, oggi si possono fare solo delle ipotesi. Poi, qui non c'è nessuno che fa le magie! Non c'è nessuno che fa le magie!

Casomai, mi pare che ci sia qualcuno che sia un po' dispiaciuto che queste cose vadano avanti. E per quanto riguarda quei più volte ripetuti 66 dipendenti, ce ne siamo fatti carico fin da subito, prima ancora di arrivare alla presentazione pubblica di queste cose, perché credo che sia responsabilità di chi amministra avere questi compiti, prima di altri. E così come per Ascopiave si era giunti ad un'intesa -non ero presente, ma ho seguito il dibattito- allo stesso modo si raggiungerà anche questa.

Se poi, visto che siamo in periodo -accolgo la provocazione- visto che siamo in periodo preelettorale, ci sono dei problemi da parte dei gruppi e questi gruppi rifiutano la presenza in ASM, in Iras e in altre parti, non è un problema di questa Giunta! Vado avanti. Vado avanti.

37 La richiesta di istituire una Commissione di vigilanza: mi pare che non ci sia tanto da vigilare, anzi ringrazio l’ASM che ha vigilato! Semmai la proposta -e io la rimando al Presidente della 1^ Commissione- di convocare quella Commissione per discutere queste cose! Quante volte volete, io ho sempre dato la mia disponibilità.

I paletti: salvaguardia del patrimonio. L'abbiamo decisa e scritta già in giugno 2008. E’ scritta nei documenti, quindi il paletto sicuramente è già attuato.

Chi fa le perizie? Ha già risposto. Per legge è obbligatorio farle!

Sicuramente quando avremo le perizie, la 1^ Commissione sarò io per primo a chiedere la convocazione per discutere e per vedere quali sono i risultati. Per quanto riguarda il conguaglio: certamente, quando avremo i numeri, sarà necessario arrivare ad un conguaglio. Il conguaglio sicuramente può avvenire in tanti modi, il più comodo è quello finanziario, ma non è l'unico.

E avrei sbagliato se avessi scelto l'uno o l'altro, o nella mia relazione, se avessi proposto solo una di queste ipotesi. Credo che sia corretto dire che si può fare in un modo e anche nell'altro. Garanzie sulla qualità dei servizi: quando ho chiuso l'intervento nella relazione, me lo sono scritto, ho detto che gli obiettivi sono salvaguardia del patrimonio, del servizio e dei diritti acquisiti dai dipendenti.

Per quanto riguarda l'ultima questione ATO o Consorzio, il Consorzio è il Consorzio di 49, anzi di 50 Comuni, perché anche il Comune di Rovigo è socio. L'ATO Acqua, l'ATO Rifiuti, l'ATO Gas -non so se ce ne siano altri- sono emanazioni di legge. Se la Regione decide di eliminarli, è libera di farlo!

Mi pare che se ne discuta, mi pare che se ne discuta da tempo in sede regionale, e non si sia fatto un granché.

L'ho detto prima e lo ripeto, per quanto riguarda la presenza, e ringrazio perché in Sala ci sono il Direttore di ECOGEST -c'era fino a qualche minuto fa- ed altri, ho visto prima gli altri soggetti, sicuramente avremo modo -ripeto- di avere un confronto con questi, fermo restando il fatto che comunque i ragionamenti fatti fino ad oggi, trovano il consenso di questi soggetti, trovano il consenso dei loro Consigli di Amministrazione e, ritengo io, troveranno anche il consenso quando sarà ora delle loro assemblee.

Maldi diceva: “Questo è l'inizio”, concordo! Questo è l'inizio. Unico rammarico è che siamo arrivati dopo mesi di discussione, ma spero che il risultato finale… non ci sono strette, perché non c'è bisogno di decidere domani o dopodomani, ma sicuramente la scadenza è quella del 2011, ma per arrivare al 2011, bisognerà prima fare dei passaggi.

Siamo chiamati, come amministratori, a mettere tutto il nostro impegno, affinché questi passaggi siano garanzia, questo sì, a garanzia dei nostri cittadini. Grazie.

Grazie all'Assessore Milan. Do la parola al Sindaco per l'ultimo intervento. Prego, signor Sindaco.

Grazie al Sindaco. Io devo ringraziare i lavoratori di ASM a nome del Consiglio Comunale, che sono stati presenti ad ascoltare il nostro dibattito, dall'inizio dei lavori fino alla fine. Ringrazio naturalmente il Presidente di ASM e l'Ingegner Romanello per la partecipazione a questo nostro confronto.

Chiudiamo i lavori. Metteremo le Interrogazioni, per le quali avevamo preso l'impegno di dedicare un'ora, alla fine del dibattito, al primo Punto all'Ordine del giorno, del prossimo Consiglio Comunale. Vi ringrazio.

Sono le ore 21,00. 40

Buongiorno. Sono le ore 9.40. Diamo inizio ai lavori del Consiglio Comunale.

Do la parola al Segretario per l'appello. Prego Segretario. Il Segretario Generale procede con l’appello.

La ringrazio Consigliere Montagnolo. Per quanto riguarda la Presidenza, tutte le proposte che mettono al centro la necessità di approfondimenti su questa delibera che è molto importante, così come su tutte le altre, sono accolte. Essendo però io, come dire, chi regola i lavori e non chi decide, devo sottoporre all'Aula la proposta del Consigliere Montagnolo, che cerco di riassumere.

Il Consigliere Montagnolo propone di derogare dalla decisione assunta ieri sera, e di permettere ai Consiglieri, che hanno la necessità di porre quesiti, di farlo in un tempo che egli indica di un'ora, di 45 minuti. Io sottopongo al voto dell'Aula questa proposta. Chi è d'accordo con la proposta del Consigliere Angelo Montagnolo è pregato di alzare...

Se ci sono interventi, naturalmente, è bene chiedere la parola, voi sapete uno a favore e uno contrario. Prego, Consigliere Avezzù.

La ringrazio, Consigliere Avezzù. Quindi, adesso mettiamo ai voti la proposta del Consigliere Montagnolo. Chi è a favore è pregato di alzare la mano.

Prego gli scrutatori, che ripeto sono: il Consigliere Turcato, Avezzù e Fiorenzato, di aiutarci nel computo dei voti a favore. 20 voti a favore. Chi è contrario?

Nessun contrario. Chi si astiene? Nessun astenuto.

Molto bene. Sono le ore 9.53, chiudiamo alle ore 10.30, va bene? Vi ringrazio.

No, 10.45 chiudiamo alle ore 10.45, va bene? A scanso di equivoci, se non vi sono domande è evidente che passiamo alla discussione. Oltre le ore 10.45, in ossequio al voto appena formulato dai Consiglieri, non possiamo andare.

Chiede di intervenire il Consigliere Avezzù. Prego Consigliere.

Grazie al Consigliere Avezzù. Risponde l'Assessore Osti. Prego Assessore.

Grazie all'Assessore Osti. Chi chiede di intervenire è pregato di alzare la mano. Chiede di intervenire il Consigliere Maldi, al quale vanno date le risposte alle domande formulate ieri.

Se interviene per altre domande lo può fare, Consigliere. Ecco, la Dottoressa Ronsisvalle, la prega, Consigliere, di riformulare la domanda posta ieri, poi la Dottoressa darà la risposta. Grazie, Consigliere Maldi.

7 Grazie.

Grazie al Consigliere. Do la parola alla Dottoressa Ronsisvalle. Prego Dottoressa.

8 Arch. RONSISVALLE FIORENZA: Allora, mi è venuto in mente che c'era anche un'altra domanda del Consigliere Maldi, adesso guardando un po' di appunti, che riguardava la grafica della Tavola della trasformabilità, le linee di espansione, cioè... No, no ma rispondo, rispondo perché adesso vi è venuto in mente.

Anche perché io ci tengo a chiarire, per quanto mi è possibile insomma, nei limiti delle mie possibilità, a chiarire tutti questi aspetti che sono dei tecnicismi, mi rendo conto che anche un po' difficile affrontarli, però per evitare che ci siano anche dei malintesi, quindi… Parto da questa che secondo me è la risposta più semplice. Appunto, il Consigliere Maldi chiedeva ieri, siccome si parlava di queste ipotesi di trasformabilità dei terreni che vengono indicate nella Tavola n.

4 della trasformabilità con delle frecce, e in alcune parti della Tavola queste frecce, che indicano quindi una ipotesi di trasformabilità e anche di direzione, vengono poi completate con una linea che diventa un limite di edificabilità. Appunto, il Consigliere si chiedeva: “Ma allora vanno messi questi contenimenti, queste barriere, che impediscono poi di superare questo limite, devono essere messi dappertutto, oppure non vanno messe in nessuna parte della tavola?

Come mai nella nostra Tavola di PAT quasi tutte non hanno queste linee, e però in alcune parti le avete messe?” Ecco, allora volevo chiarire questo aspetto, perché se guardiamo, per esempio, e qui devo fare un passo indietro, ne abbiamo parlato anche in III Commissione Consiliare, che questa Legge Urbanistica ha avuto tutta una serie step, di aggiornamenti, appunto con delle circolari, degli atti di indirizzo emanati dalla Regione che, mano a mano, come dire, implementavano il lavoro da fare.

Allora, in un primo momento la Regione aveva detto, noi avevamo, ricordo a questo Consiglio Comunale, che noi abbiamo avuto due tutor, per i primi anni l'Architetto Stefano Bernardi, che poi è andato in pensione ed è stato sostituito dall'Architetto Francesco Tomaello, quindi noi nel redigere e nello svolgere tutto il lavoro di PAT siamo sempre stati affiancati da un funzionario della Regione, che ovviamente ci assisteva in questo lavoro.

I PAT di prima generazione, se voi andate a vedere, molti hanno le frecce con tutte le linee di contenimento, dopo di che la Regione si è resa conto che, poiché il PAT non deve essere uno strumento conformativo e preciso, ma deve dare solo degli indirizzi, ha invitato ovviamente, e questo non l’ha fatto comunque per iscritto, ma ha invitato i Comuni a evitare di mettere delle linee che in un certo senso facessero capire che fino a quella linea l'area diventava, poteva diventare edificabile e oltre no, proprio per evitare di dare queste precisazioni sul territorio, e quindi tornare in un certo senso al passato.

Ovviamente la Regione invita, perché la Regione cos'ha fatto? Nel mettere… nel dirci come dovevamo disegnare questi Piani, ha prodotto un abaco, quindi una specie di legenda, dove ogni funzione, ogni destinazione ha un suo simbolo, e ovviamente la Regione aveva detto: “Per le aree di trasformabilità vi diamo la freccia e anche la linea di contenimento”. Quindi, stava poi alla discrezionalità dei Comuni adoperare entrambe le cose.

Noi perché abbiamo messo in alcune zone questi limiti di espansione? Li abbiamo messi proprio nelle parti che ritenevamo indispensabili, tipo appunto questa di cui accennava Fiorenzato, questa zona di possibile completamento dell'area produttiva di Via Amendola, abbiamo ritenuto che dovesse avere un limite di arresto, diciamo proprio per non andare poi… non ci fosse il rischio che diventasse e si unisse a Urban Labor, in poche parole, ecco. Questo per chiarire la domanda di ieri.

Adesso, passo alle domande, allora...

Sì, sulla relazione VAS in effetti anche in questo caso, se ne parlava proprio ieri con la Dottoressa Toffaletti, penso che anche lei abbia ribadito questo concetto di working progress, cioè noi abbiamo come tecnici avuto una certa difficoltà a -come dire- inseguire questi continui perfezionamenti che dava non solo la Regione, ci sono parecchie direzioni che poi esprimeranno il parere su questo PAT, 9 ma anche la Commissione VAS, appunto che è stata istituita dopo che noi avevamo già preparato buona parte del lavoro.

Quindi, nella relazione ambientale che citava il Consigliere Maldi, ci sono delle prescrizioni che sono relative a come dovrà essere poi formulato il Rapporto ambientale.

Il Rapporto ambientale ancora che viene adottato dal Consiglio Comunale insieme al PAT, poi dovrà andare in sede di Commissione VAS e dovrà essere valutato, e dovrà la Commissione verificare se il tecnico ha, come dire, espletato a tutte le prescrizioni che sono presenti in quel documento, e che sono comunque consultabili, perché le abbiamo date ovviamente insieme a tutti gli atti del PAT.

L'elaborato cartografico che accompagna… adesso io forse non ho capito bene, quando parlava il Consigliere Maldi di tutte quelle, diciamo, destinazioni commerciali che lui non riscontra... Esatto, sì perché adesso io dovrei capire se la Dottoressa Toffaletti...

Dunque, nell’elaborato cartografico, ovviamente, quell’elaborato cartografico, ha un taglio di tipo ambientale, perché è legato alla valutazione ambientale strategica, quindi non sono in grado di capire se la Dottoressa Toffaletti ha voluto individuare unicamente, per esempio, i parchi commerciali solo, oppure se ha voluto, perché adesso non ce l'ho sotto mano, quindi... Sono centri commerciali quelli. Ecco, per la parte di Tosi non credo sia un centro commerciale, Tosi non è un centro commerciale?

Ecco, allora sono stati indicati -allora adesso posso essere più tranquilla- i parchi commerciali e i centri commerciali, secondo le autorizzazioni che vengono date a livello regionale e quindi probabilmente ha dato quel taglio al documento cartografico.

Chiedo scusa Consigliere, permettiamo alla Dottoressa di terminare..

Grazie all'assessore Osti. Abbiamo terminato. Consigliere Maldi ha un minuto, per cortesia?

Ci permetta, per favore, di proseguire nei lavori, glielo chiedo per cortesia, brevemente! Prego, Consigliere Maldi. Poi avrà motivo di intervenire ulteriormente.

Guardate, io posso continuare anche per delle ore, però siete voi che avete stabilito un'ora di tempo.

Consigliere Maldi, le chiedo di interrompere il suo ragionamento…

Apriamo il dibattito. Sono le ore 10.45, come da impegni assunti formalmente, termina in questo momento la fase delle domande. Chi chiede di intervenire nel merito della delibera è pregato di alzare la mano.

Chi chiede di intervenire, chi chiede di intervenire… (Voci incomprensibili dall’Aula)

13 Prima di concedere la sospensione, perché dal mio punto di vista nulla osta che venga sospesa la seduta per 10 minuti, informo i Consiglieri assenti, che poi sono entrati anche per questioni dovute alla cattiva viabilità, i Consiglieri che sono arrivati in ritardo anche per le condizioni atmosferiche, solo per le condizioni atmosferiche, li informo che quest'Aula ha deciso che il tempo da dedicare alle domande sarebbe stato di un'ora, lo ha deciso con un voto.

A questo voto hanno partecipato tutti i Consiglieri presenti in Aula. Io devo, salvo che non vi sia un'ulteriore mozione che dica il contrario, stare alle regole che avete voluto darvi. Adesso, il Regolamento prevede anche la sospensione, su richiesta dei Consiglieri.

Se nessun Consigliere si oppone, io concedo la sospensione per 10 minuti. Sono le ore 10.47, per le 11,00 vi prego per le 11,00, vi prego di essere in Aula. Va bene?

La seduta viene sospesa.

Sono le ore 11.13, riprendiamo i lavori. Do la parola al Consigliere Zangirolami che aveva chiesto la interruzione. Prego Consigliere.

Interviene, invece del Consigliere Zangirolami, il Consigliere Aldo Guarnieri. Prego Consigliere.

Lei fa bene a dire queste cose a microfono, perché restano poi scritte, ma si sta sbagliando! Io sono tanto interessato, che sono andato a riguardarmi anche il Regolamento, Consigliere Zangirolami!

Eh, sì!

No, io stavo solo leggendo il Regolamento! Voglio informarla, Consigliere… (Voci incomprensibili dall’Aula)

… Che l’osservazione del Consigliere Romanin non è campata per aria. Lei adesso continui l'intervento, non si tratta neppure di una concessione, ma neanche di un diritto, perché il Presidente del Consiglio Comunale concede la parola ad un solo oratore che intende opporsi alla mozione d'ordine. Chiaro?

Quindi, non mi ero distratto Consigliere Zangirolami!

No, e lei lo sa! Quindi, continui, per cortesia, e non assumere nei confronti, non della mia persona, ma del mio ruolo un atteggiamento che non è corretto.

Anche in questo caso.

La prego però, anche in questo caso, ho detto che ne ha diritto, però stavo guardando il Regolamento per rispondere poi al Consigliere Romanin, che non può passare per uno che non conosce le cose, va bene? Quindi, continui e si rivolga non alla mia persona, ma al ruolo che occupo in modo diverso. La prego!

Allora, Consigliere, le chiedo di chiudere, per cortesia.

17 Io la ringrazio Consigliere e chiedo ad ognuno di voi di aiutarmi a condurre questo dibattito. Interventi di questo tipo hanno la disponibilità di 3 minuti. Io vi prego, vi prego davvero di stare ai tempi, perché è rispettoso discutere e approfondire le questioni, ma è anche rispettoso dare ad ogni Consigliere Comunale la possibilità di intervenire.

E mi scuso per questo appunto che faccio all'Aula. La proposta del Consigliere Guarnieri, se non vi sono modifiche da parte di chi è intervenuto opponendo la propria contrarietà, deve essere messa ai voti. Questo è il nostro Regolamento.

Quindi, mettiamo ai voti la proposta del Consigliere Guarnieri. Chi è a favore è pregato di alzare la mano. Gli scrutatori, prego, sono i Consiglieri: Turcato, Avezzù e Fiorenzato.

Chiedo scusa, 6 voti a favore. Chi è contrario è pregato di alzare la mano. Prego gli scrutatori.

12 voti contrari. Chi si astiene è pregato di alzare la mano. Io mi astengo.

Sette astenuti. La mozione d'ordine del Consigliere Guarnieri è stata respinta. Apriamo adesso la discussione sulla delibera.

Chi vuole intervenire è pregato di alzare la mano. Chiedo ai Consiglieri, per cortesia, di superare questo momento. Chi è intenzionato ad intervenire, sul merito della delibera, è pregato di alzare la mano.

Dopo, se non vi sono richieste di intervento, dobbiamo passare alla dichiarazione di voto. Chiede di intervenire il Consigliere Guarnieri, ne ha diritto. Prego Consigliere.

Grazie al Consigliere Guarnieri. Ha chiesto… Per cortesia, ha chiesto di intervenire il Consigliere Zangirolami. Sollecito gli altri Consiglieri a chiedere la parola sulla delibera relativa al PAT.

Prego, Consigliere Zangirolami. Vi prego anche di stare nei tempi, per cortesia.

La ringrazio. Vi chiedo scusa se continuo a sottolineare che, salvo ovviamente prendersi alcuni minuti oltre i 10, non possiamo sforare di moltissimo. Vi chiedo scusa ma vi prego di stare ai tempi.

Ha chiesto di intervenire il Consigliere Maldi. Prego Consigliere.

Grazie al Consigliere Maldi. Ho ricevuto una telefonata dal Consigliere Borgato, che si scusa per non essere in Aula e quindi lo giustifichiamo, potrebbe arrivare più tardi. Ci teneva a e riferissi correttamente all'Aula questa sua impossibilità, per motivi istituzionali, mi dice, quindi è giustificatissimo.

Do la parola al Consigliere Avezzù. Prego, Consigliere.

La ringrazio. Prego, Consigliere Avezzù.

La ringrazio io. Lei non deve ringraziare me, deve ringraziare i Consiglieri Comunali che giustamente mi sollecitano, dai banchi, al rispetto del Regolamento. Quindi, vi prego ancora.

Il Consigliere Nonnato ha chiesto di intervenire. Prego, Consigliere. E in ogni caso è compito del Presidente fare rispettare il Regolamento.

Me lo dite sempre, quindi... Prego, Consigliere.

Grazie al Consigliere Nonnato. Ho iscritti a parlare i Consiglieri Salvan, Bedendo, Romanin, Masin e Bimbatti. Se altri Consiglieri desiderano intervenire, sono pregati di alzare la mano.

Prego, Consigliere Salvan.

Vi prego di lasciare continuare il Consigliere Salvan. Prego, Consigliere.

Grazie al Consigliere Salvan. E grazie anche perché è stato nei tempi. Do la parola adesso al Consigliere Bedendo.

Prego, Consigliere.