Rinaldo Salvan

Presidente mi scusi, non ho capito bene. E’ meglio che mi ripeta cosa ha detto.

E’ perché in questo campo non è che ne so tanto, però se Lei ci spiega meglio, oppure la Dottoressa. Voglio capire. C’è un gruppo che si chiama Forza Italia, hanno trovato il Capogruppo.

La cosa va avanti così? Cosa succede? Niente?

Formare un gruppo?

Per le Commissioni resta tutto uguale, vero? Ci dia tutte le spiegazioni.

11.

No, no, lo dica lei. No, no.

Borsetto, Ruzzante, Romeo, Chendi, Nalin, Borgato, Osti, Menon, Masin e La Paglia.

Ha parlato uno dell’opposizione, penso che possa parlare anche uno della maggioranza.

Per rispondere alla richiesta fatta dal Consigliere Romeo, io direi signor Presidente che, mentre noi possiamo proseguire i lavori, visto che c'è la presenza degli Avvocati citati dalla signora Romeo, il nostro Sindaco potrebbe incontrarli magari nel suo studio e potrebbero parlare tra di loro, visto che Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 24 Settembre 2013 7 c'è questa possibilità, e poi parlare della mozione al momento giusto, cioè o al quarto o al quinto punto, adesso non mi ricordo bene, ma appena terminato l’assestamento di bilancio.

Credo che il Sindaco dia la disponibilità per poter fare questo incontro nella sala sua. Grazie.

Presidente, le chiederei la possibilità di avere dieci minuti di sospensione, perché dovremmo parlarci prima di procedere ai lavori insomma, ecco. Se c'è possibilità, dieci minuti di sospensione solo. Grazie.

Sì, Presidente. Vorremmo fare una proposta al Presidente del Consiglio e anche ai membri dell’opposizione.

Vorremmo fare come maggioranza una proposta al Presidente del Consiglio e anche all’opposizione, cioè quella di fermare i lavori adesso, di ritrovarci alle nove con appello alle nove e trenta e proseguire i lavori. 21:30.

Io ho partecipato alle Commissioni congiunte Prima e Terza e ho capito tutto di questa delibera. L’unica cosa che non ho capito: ma questo debito il Comune ce l’ha con l’ATER? (Voci incomprensibili dall'Aula)

Cioè io voglio sapere il Comune di Rovigo è a conoscenza di avere un debito?

Ho detto che ho capito tutto di questa delibera e l’avevo capito anche in Commissione. Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 06 Giugno 2013 35 In Commissione si era cercato di vedere di fare qualcosa di più per addivenire, insomma, al raggiungimento di questo credito che qualcuno lo pagasse in definitiva, che non si potesse portare, se l’abbiamo portato per vent’anni, di non poter portarlo fino al 21° anno.

Quello che però oggi ho capito è che il Comune di Rovigo ha un debito nei confronti dell’ATER di 444.000, voglio solo sapere: il Comune sa di avere questo debito? Perché io lo vorrei sapere.

Sì, è contenta, sì, siete contenti. (Voci incomprensibili dall'Aula)

Perché a onor del vero, parlo per dare ragione piena a un nostro dirigente, perché s’era sparso un pochino un po’ di dubbio tra di noi, Presidente, glielo devo dire, perché in Commissione a una domanda ben precisa di un Consigliere della Terza Commissione la dottoressa Cittadin aveva risposto precisamente una cosa. Sembrava oggi che con l’intervento di Aldo Guarnieri la dottoressa Cittadin non avesse detto le cose com’erano ed avevamo qualche dubbio qua di forma, per quello ho fatto quella domanda.

Oggi, con quanto ha detto dal dirigente Cavallaro, abbiamo capito tutto e abbiamo capito che la dottoressa Cittadin in quel momento aveva detto le cose giuste, perché la domanda è stata fatta proprio perché sentire che il Comune ha 460.000 euro di debito con l’ATER faceva un bel colpo insomma, però se questi soldi non ci sono venuti non è che li ha il Comune, insomma io vorrei che... per quello. Il nostro dubbio era solo questo. Il chiarimento del dirigente Cavallaro ci soddisfa.

Grazie.

Ma lo ritira?

(Parole incomprensibili)

Sì. Presidente, chiederei la disponibilità, da parte di tutti i Consiglieri, di chiudere il Consiglio Comunale e di riportare tutti i punti rimanenti al prossimo Consiglio Comunale. Grazie.

(Voce incomprensibile dall'Aula)

Vanno via tutti, Presidente, io ho fatto una proposta ben chiara, Presidente, e vorrei che...

Posso intervenire, Presidente, perché...?

Sì. Presidente, siccome aveva detto che si facevano un’ora solo di interrogazione e interpellanze, le volevo chiedere, visto che dobbiamo ascoltare tutti, ce ne sono altri tre e ho già visto entrare i tecnici del Comune per parlare di TARES poi, chiederei già da adesso di stabilire che ci troviamo nel pomeriggio e terminiamo il Consiglio Comunale della mattina con le ultime tre interrogazioni, così possiamo dare ai tecnici la possibilità di non aspettare qua ma di andare nei propri Uffici. Grazie.

No, no, dico già da adesso che non accetterò quanto è stato deciso.

Sì. Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 22 Aprile 2013 71

No no! Presidente, lo chiedo io il rispetto, perché sono capace anch’io di rispondere a quei signori lì, purché abbia la libertà che hanno loro là fuori, perché certi signori non devono fare i furbi, capito? Perché sennò il furbo lo vengo a fare io lì, hai capito? (Voci incomprensibili dall’aula)

Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 21 Febbraio 2013 18 No Presidente! Deve dire e usare un linguaggio diverso, ignorante da questo signore io non me lo faccio dire! Chiaro?

Li riprenda, Presidente, lo dico a lei! Sennò sarò io a riprendere!

Guarda che non scherzo mica eh!

(Parla a microfono spento - incomprensibile)

Presidente, farei una proposta di sospensione e ci troviamo nel pomeriggio.

Devo decidere l’orario di rientro dalle 3.00 alle 3.30, per me è indifferente, però adesso continuare fino all’1.30 o l’1.40 non serve a niente, cioè facciamo... è stato fatto un intervento, due interventi, li segnaliamo e facciamo il resto nel pomeriggio secondo me.

No, no, chiedo, posso?

Visti gli emendamenti che ci sono, noi della maggioranza chiederemo 15 minuti di sospensione per poterne valutare un po’... (Voci incomprensibili dall'Aula)

Io ho dato la motivazione... la motivazione. Chiedo 15 minuti di sospensione per poter parlare degli emendamenti tra noi della maggioranza perché abbiamo qualche dubbio su un emendamento.

Sì. Abbiamo avuto una animata discussione, molto animata... (Voce incomprensibile dall'Aula)

Sì, e difatti è per questo che l’abbiamo detto. Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 27 Settembre 2012 41 Abbiamo avuto un’animata discussione sugli emendamenti e su uno o due di questi emendamenti perché qualcuno era favorevole e qualcuno no, abbiamo fatto una decisione unanime e siamo pronti per continuare. Vedrete come abbiamo deciso più avanti. (Voci incomprensibili dall'Aula)

Voglio sapere per lei quanto dura un'ora di interrogazione?

Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 15 Maggio 2012 60 Sì, l'Assessore ha detto così che, fino a quando non avremo le nostre videocamere, il nostro circuito, possiamo usufruire del lavoro fatto dai componenti delle 5 Stelle. Volevo chiedere, Assessore, ma i componenti delle 5 Stelle sono in regola per poter fare questo lavoro? Cioè, hanno tutte le carte firmate per poterlo fare?

Perché noi abbiamo dato un'adesione ai signori, in fiducia; ma io vorrei sapere se loro, quando ci hanno chiesto questa fiducia, erano in possesso dei requisiti per poter fare questa videoregistrazione. E al Consigliere Montagnolo dico anche che chiedere di cambiare i 30 giorni e portarli a 3 giorni, credo che sia inutile.

Perché già all'inizio dell'anno dovrebbe essere così, che chi ha intenzione di fare delle video- riprese del Consiglio Comunale, non fa altro che presentare domanda in quel momento là, e vale per tutto l'anno. Non vedo perché uno si debba sognare un giorno di dire: domani voglio andare in Consiglio Comunale a fare una videoregistrazione del Consiglio Comunale, e non ho il tempo per farlo.

Lo prepara, si sente in grado… perché per quanto riguarda la Rai e tutte le tv private fanno questa domanda all'inizio dell'anno, perché sono certi che possono entrare in qualsiasi Consiglio Comunale. Io credo che, chi vuole fare queste video-registrazioni, all'inizio dell'anno fa la sua domanda e vale per tutto l'anno, senza stare a cambiare quell'articolo e portarlo da 30 giorni a 3 giorni.

Posso?

Faccio una proposta. La mia è una proposta che faccio all'opposizione. Cioè visto che l'argomento si sta amplificando e si sta aprendo di più a diverse situazioni, diverse posizioni, cose richieste da parte di 5 Stelle, da parte sua e da parte nostra, visto anche l'orario, potremmo rinviare questa proposta fatta dall'Assessore a data da stabilirsi, al prossimo Consiglio Comunale; oppure anche ad una prossima Commissione.

Se per caso… E ci prepariamo, e cerchiamo di fare qualcosa di fatto bene assieme, visto che ci dovrà accompagnare per quattro anni, ancora. E continuare con le due delibere dell'Assessore Saccardin, e poi visto anche l'orario, di poterci salutare e di rinviare il Consiglio Comunale alla prossima volta. Al prossimo.

Cosa dici?

(Parole incomprensibili per microfono spento)

Per noi sta bene, Presidente, però che siano costruttivi questi minuti che si danno. Perché altrimenti, è stato dato un determinato numero di tempo, che sembrava potesse essere utile per unire i due emendamenti, e non è stato fatto, per carità, Masin, per me va bene!

Però, che ci sia la volontà di fare qualcosa, perché sennò arriviamo a mezzogiorno, stiamo qua ad aspettare, ci sono persone che non sono coinvolte perché magari… adesso chiamate i Capigruppo, prima vi siete trovati fra di voi, francamente è difficile rimanere in Aula e aspettare, insomma. Cercate di fare qualcosa che possa essere utile per tutti, insomma.

(Voce incomprensibile dall'Aula)

Non siamo ancora arrivati agli emendamenti, sta discutendo l’emendamento, va bene?

Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 06 Marzo 2012 22 Presidente, mi scusi, mi sento di intervenire perché vorrei che fosse chiara una cosa: dall'intervento di Nadia Romeo si è capito che Nadia dice: “Va bene questa delibera se passa, l'importante è che se in una Commissione un rappresentante del PdL può essere... non si sente di partecipare per motivi seri ad una commissione e delega un’altra persona, delega uno del PdL”.

Se la cosa succede al PD, tutto bene, se succede al gruppo di Frigato, tutto bene, se succede al gruppo 5 Stelle, tutto bene, se succede a Nalin, a Masin o a Gioachin non va più bene. Queste persone devono rimanere fuori. Lo spirito, invece, che noi avevamo improntato in questa delibera, noi Consiglieri di maggioranza, era quello di dare visibilità e possibilità anche a queste persone di farsi sostituire.

Allora io vorrei, Segretario, che lei spiegasse bene con questa delibera e chiedo il conforto anche di Nalin, Nalin, scusami, scusami un attimo che ti avevo chiesto prima e c'era stata tra di noi una cosa che non avevamo capito bene, volevo chiedere: se passa questa delibera con la dicitura attuale, vorrei sapere se Nalin è componente di una Commissione e non può partecipare a quella Commissione per motivi giustificati insomma, può, Nalin, chiedere a Masin di sostituirlo in quella Commissione?

Oppure il Consigliere Nalin può chiedere alle componenti del 5 Stelle di sostituirlo in quella Commissione? Ecco, perché la risposta a questa domanda secondo me chiarisce molte cose. L'unica cosa certa è questa: che quello che ha detto la Nadia Romeo è che è un gruppo... beh insomma se il Capogruppo del PD, hai detto tante inesattezze fino adesso, lasciamene dire una anch’io!

Hai capito... hai capito bene. Hai capito bene. Hai capito bene.

Ecco, voglio che si capisca che Nadia Romeo, capogruppo del PD, dice che se manca un Consigliere del PD può essere sostituito dal PD, se manca un Consigliere, visto che Masin è da solo, non deve partecipare a quella riunione. Questa è la democrazia di Nadia Romeo!

Presidente, se è possibile noi chiederemo cinque minuti di sospensione, per un chiarimento tra di noi, sulle richieste fatte dal Consigliere Montagnolo.

Grazie Presidente. Il tempo che avevamo chiesto ci serviva per prendere, appunto, una decisione sulla richiesta fatta dal Consigliere Montagnolo. Ecco, volevo dire che tutti assieme abbiamo preso la decisione di essere contrari alla pregiudiziale.

Sì, confermiamo che siamo contrari anche all’inversione del Punto 26, portarlo al primo punto, perché riteniamo che ci sia talmente tanto lavoro da fare in tutte quelle delibere, che potremmo, per una volta in Consiglio Comunale, portare le interrogazioni e le interpellanze un po' più avanti, grazie.

Contrari 17.

Sì, Presidente, grazie. Comune di Rovigo Consiglio Comunale del giorno 26 Luglio 2011 16 Nei 10 anni che sono stato Consigliere Comunale, cinque in maggioranza e cinque in opposizione, di debiti fuori bilancio ne abbiamo visti diversi e trattavano diversi argomenti, insomma. Un debito fuori bilancio è difficilmente prevedibile, a volte, ed ha altissime attenuanti.

Io dico già in partenza che, come in Commissione, ho votato questo debito fuori bilancio, e lo riconosco anche in Consiglio Comunale, però essere... Mi permettano i Consiglieri di opposizione che nella scorsa legislatura sedevano nei banchi della maggioranza, che possa dire qualcosa e, anche se non è mia abitudine, fare una piccola polemica con voi, me lo debbano permettere, insomma ecco!

Perché, quando sedevo nei banchi della maggioranza e si parlava di sociale o di disabili, o di persone che avevano bisogno, voi vi ritenevate adatti a capire questi problemi. Mentre consideravate noi, dell'allora maggioranza, persone che trovavano... che si trovavano meglio magari a vedere interessi per quanto riguarda urbanistica, lavori pubblici, cultura, e così.

Poi siamo passati all'opposizione e cercavamo… Io cercavo, assieme ai colleghi dell'opposizione, di dire qualcosa anche a noi sui trasporti e su questo, ma voi ci fermavate sempre, e ci dicevate che anzi i nostri interventi sembravano essere interventi strumentali, e che andavano a minare il vostro bilancio, si andava in dissesto di bilancio! Dunque noi non ci azzeccavamo neanche quando eravamo all'opposizione.

Mi ricordo che l'attuale Assessore Matteo Zangirolami aveva fatto tanti di quegli emendamenti… però mai nessuno è stato accettato, proprio sul sociale. Un sacco di lavoro fatto, ma mai accettato. Allora questo farebbe pensare che solo voi siete stati e siete i paladini di quelle persone che sono meno abbienti, o i portatori di handicap; o quelle persone, insomma diciamo, che hanno bisogno.

Allora io mi chiedo: ma se siete stati così accorti e se siete così accorti verso queste persone, perché nel 2010 non avete pensato di mettere a Bilancio una somma giusta per poter fare si che questo servizio potesse essere?

E se avete sbagliato, magari, a mettere quella somma, visto che ormai tutti sapevano che per gestire il trasporto disabili servivano circa € 250.000 su un anno, volevo sapere perché non vi è venuto in mente di dire: "Se gennaio e febbraio è fuori, perché non faccio un calcolo di poter mettere una certa somma, almeno pari a un dodicesimo di quello che si doveva mettere?" Cioè, se voi avevate messo € 100.000, almeno pensavate di mettere 100.000 diviso 12, andavate a mettere dei soldi a gennaio e febbraio, invece avete messo una quota talmente minima che francamente quando l’ho letta mi sembrava impossibile che un team forte come il vostro potesse arrivare a fare un simile errore!

Allora mi chiedo, com'è possibile che si sia arrivati a questo punto? Allora all'inizio ho detto che di solito i debiti fuori bilancio sono difficilmente prevedibili ed hanno un sacco di attenuanti! Però francamente oggi mi sento di dire che questo debito era facilmente prevedibile ed ha scarsissime attenuanti.

Ciò che mi fa votarlo è quello che ha detto anche il Consigliere Armido Osti, è che nella delibera viene scritto proprio bene, ed è questo che ha fatto sì che mi prenda la responsabilità di votarlo, non certo perché sono in maggioranza, ma perché sento di votarlo proprio, è perché nella delibera viene scritto: “Essendo il servizio di trasporto di cui si tratta di grande utilità per una categoria debole della popolazione, qual è quella dei disabili, ed essendosi arricchito l'Ente con tale prestazione, la quale rientra fra i servizi di competenza dell'Ente stesso e non essendo imputato a negligenza dell’Ufficio Trasporti”.

Solo per questo do il mio voto favorevole. E mi piacerebbe... e mi piacerebbe che, quei Consiglieri che erano in maggioranza nella scorsa legislatura, potessero dire adesso, come facevano a quei tempi che andavano sui giornali, proprio per far capire quanta poca attenzione il centrodestra dava al sociale, andassero sui giornali e dicessero adesso che loro avevano difeso i disabili con le parole, questa Giunta di centrodestra li sta difendendo con i fatti. Grazie.

Chiedo il numero legale.

Grazie Presidente. Io volevo solo chiedere se era possibile portare il Punto 5, che era in prima convocazione, e portarlo all'ordine del giorno di oggi, e farlo subito in sostituzione alle Mozioni, in quanto questo Punto richiede 28, mi pare, Consiglieri in Aula. Visto che c’è la possibilità di farlo, sarebbe giusto, insomma, credo… Grazie.

Come intervento.

Le volevo solo dire che questa delibera è passata in 6^ Commissione.

C’è stata un’ampia discussione, siamo stati tutti d’accordo, insomma, nell’approvarla; e c’è stato anche un impegno da parte nostra, tempo permettendo, avevamo detto all’Assessore Moschin di poter avere la presenza del garante in un’ora opportuna, adesso sarà da vedere insomma quale sarà, perché dovrebbe essere dopo il secondo Punto, per poterci mettere al corrente, ecco, di tutto quello che c’è dentro al carcere, della situazione e anche del garante.

Così, insomma, era una cosa importante sapere, e ci siamo trovati tutti d’accordo nell’accettare questa proposta che avevo fatto. E’ passata in Commissione con tutti i voti favorevoli. Grazie.

E’ chiaro che, visto che c’è la presenza del garante, se è compatibile con il tempo che rimaniamo qua, insomma, ci mettiamo d’accordo, se la sua relazione non è di due ore, ma… Ecco, così possiamo rimanere e farla subito, insomma. Poi ritorniamo a…Grazie.

No, no, siccome prima il dottor Ferrari aveva detto che la situazione affollata, appunto, del carcere attuale, adesso, di Rovigo, visto che ce n'è in costruzione uno, volevo sapere dal Garante se aveva dati da darci sulla possibilità di quando questo carcere poteva essere… Se lui sa questi dati, oppure è messo anche lui come noi, cioè che non sappiamo, dipende da altre persone. Oppure se lui riesce a darci notizie dell'apertura di questo nuovo carcere. Ecco, insomma.

Sì, non tanto sulla delibera, quanto sul modo con cui sono state poste queste due ultime delibere. Per carità, l'ex Comandante Trivellato -non c'è adesso in Aula- ma vorrei che fosse ben chiaro, perché l'Assessore Romeo l’ha letto mi sembra, che l’allora Comandante in tutte le due le occasioni ha chiesto la variazione di Bilancio, vero? Dopo aver fatto questa spesa, l'impegno di spesa l'ha presentato vero?

Perché vorrei che fosse ben chiara questa cosa! Perché non vorrei che passasse che la cosa è andata in dimenticatoio perché il Comandante poi non era più Comandante. Cioè, io voglio sapere: quando il Comandante Enrico Trivellato fa mettere su una radio, dopo alcuni mesi fa richiesta di una variazione di Bilancio, oppure di un impegno di spesa ben preciso?

Nella seconda ipotesi, quella del mobilio, dopo aver fatto questa spesa, chiede una variazione di Bilancio? Non la chiede! Bene!

Allora mi fa piacere che lei lo dica, perché prima mi sembrava che lei avesse detto che la prima l'aveva fatta. E allora se nella prima ipotesi, se nel primo debito fuori bilancio mi sta anche bene che il nuovo Comandante dei Vigili sia riuscito a limare su quella fattura, da € 13.500 l'abbia portata a 10.000, e questo è un bene, perché così va a favore del Comune. Su questa di € 500,00, il ritardo che avete avuto ha portato qualche beneficio al Comune?

Non lo so, perché se prima era giustificabile, questo non è giustificabile! Allora questa è proprio una mancanza, da parte della Giunta, di non aver fatto... (Voci incomprensibili dall’Aula)

Beh, non tutta la Giunta, ma magari di chi è proprio il referente di quella… (Voci incomprensibili dall’Aula)

Assessore, ma stiamo scherzando! E’ il compito suo, eh, questo qua! Doveva essere un compito suo di vedere queste cose!

Presidente del Consiglio.

Chiederei il numero legale, la verifica del numero legale. Grazie.

Grazie, Presidente. Le volevo dire, cioè…

(Il Consigliere parla a microfono spento-incomprensibile) … Lei ha detto una cosa che non è vera e io voglio... O lei o Turcato ci date delle spiegazioni e ci date delle scuse, va bene? Perché lei, prima di chiudere…

(Il Consigliere parla a microfono spento-incomprensibile) A noi che eravamo qua! Va bene? Perché vuole che andiamo a vedere il verbale di ieri, della chiusura?

Che abbiamo anche un po' sorriso quando l'ha detto, perché ha detto: "Visto che nessuno si degna venire a dirci qualcosa, e visto che non ci sono avvisaglie…” E noi abbiamo sorriso su avvisaglie. Lei doveva dire a Turcato: “Stai dicendo una cosa che non è vera”, perché lei rappresenta tutto… Ha capito? E allora doveva dire a Turcato: “Tu stai dicendo una cosa che non è…” perché altrimenti lei non avrebbe sospeso.

Non avrebbe sospeso la seduta! Cioè, non avrebbe… ha fatto terminare la seduta. Ha capito, Presidente?...

Non so se mi sono spiegato bene, però la questione è questa: lei ieri ha detto una cosa e oggi Turcato ne ha detto un'altra. E dice a verbale, lei ha chiuso la seduta dicendo: “Non ci sono avvisaglie, non si degnano di venire”. E Turcato dice che ha mandato qualcuno a dire qualcosa!

22 Lei ha inventato delle scuse, glielo dico io! (Voci incomprensibili dall’Aula)

Lei mi ha nominato scrutatore prima che Matteo Zangirolami chiedesse il numero legale. Quando Matteo Zangirolami ha chiesto al numero legale, io sono uscito. Stavo per uscire.

5

Presidente, senta anche l’opposizione, ah!

Abbiamo sentito una proposta, ci faccia fare anche una controproposta, ah!

Sì, perché il Consigliere Fiorenzato ha usato la dichiarazione di voto per dire una cosa, e visto che c'è un precedente, la faccio anch'io! La volevo ringraziare per avere spiegato al Consigliere Nonnato di come stanno le cose, perché francamente mi sono sentito offeso di quello che ha detto il Consigliere Nonnato, perché avrebbe quasi affermato che noi Consiglieri stiamo ad aspettare Matteo Zangirolami che sta discutendo del nulla, e stiamo perdendo tempo! Non stiamo perdendo tempo!

Perché Matteo Zangirolami ha discusso di una cosa che è lecita farlo. Doveva fare anche un altro intervento: chiamare il Consigliere Curina, e dire così che almeno Matteo Zangirolami ha detto, in 20 minuti o in 10 minuti, qualcosa che doveva dire. Il suo intervento, invece, è stato solo a criticare l'atteggiamento di Matteo Zangirolami, offendendolo e dicendo così che poteva fare anche il commediante.

Questo fa parte dei poteri del Presidente del Consiglio. Grazie.

Mi ricordo l'intervento del Consigliere Bimbatti, quando ha detto: “Eventualmente voi doveste cassarmi questa mia richiesta, questo mio emendamento”, spererei fosse scritto nel libro dei sogni, almeno nel libro dei sogni! Credo che l’Assessore abbia fatto di più, se non sbaglio. Volevo chiedere: c'è la possibilità di avere questo impegno, appunto da parte vostra?

Perché credo che anche Andrea Bimbatti, se fosse qua e ci fosse l'impegno suo, molte probabilmente avrebbe ritirato questo emendamento! Però non c'è e non possiamo saperlo! Però, io dico, c’è l'impegno da parte sua di poter, appunto, discuterne con ASM, con Ascopiave, per sentire questa situazione?

Perché in questo caso, allora, non ci facciamo portavoce di questo emendamento, e io do il mio voto di astensione a questo emendamento. Va bene.

Presidente, prima di fare l'interrogazione, volevo spiegarmi perché prima avevo alzato la mano. Ecco, volevo dirle se era possibile, nella risposta che si dà al Consigliere Armido Osti, di poter far pervenire anche una copia a me, in quanto quel documento che ha presentato Armido Osti l'ho firmato anch'io, a quella raccolta di firme sono interessato anch'io.

22 Siccome mi sono interessato anche prima che iniziassero questi lavori, i lavori sono stati fatti nonostante le critiche, e vorrei sapere, appunto, la risposta che dà l'Assessore ai Lavori Pubblici a questi lavori. La mia interrogazione molto probabilmente è una ripetizione ed è rivolta all'Assessore ai Lavori Pubblici Piccininno.

Assessore, sì, ma siccome anche la seconda interrogazione è rivolta a lei, così avrà modo di rispondermi, le chiedo semplicemente, nonostante sia già stata fatta tante volte questa interrogazione, ho voluto accertarmi di persona su alcune cose riguardanti il cimitero di Grignano. Vorrei una spiegazione da parte sua, chiara, sulla situazione e lo stallo del cimitero di Grignano. Vorrei una risposta!

Perché dopo quattro anni, quando la nostra Giunta è caduta, del cimitero di Grignano se ne parlava come un fallimento della Giunta Avezzù. Sembrava che, con l'avvento della Giunta Merchiori, il cimitero dovesse essere fatto nel giro di brevissimo tempo. Vorrei sapere cos’ha impedito a questa Giunta di portare a termine i lavori di questo cimitero.

Però, attenti! Spiegatemi bene le cose, perché questa volta non sono stato un Consigliere che ha ascoltato solo le risposte che avete dato a Osti Armido! Sono andato di persona a sentire la situazione com’è.

Dunque mi va bene che fate una risposta a voce, però dopo vorrei anche una risposta scritta perché questa risposta la porterò ad alcune...

La seconda interrogazione è per sapere se esiste un referente nel Comune di Rovigo dove si possa… con cui si possa parlare per esporre la situazione viaria, cioè la situazione dei cartelli che indicano le Vie del Comune di Rovigo, nelle frazioni. Perché è una situazione talmente disastrosa che io sto facendo delle foto, ma però vorrei avere un referente. Una volta c’era il Comandante dei Vigili, che per amicizia si portava a vedere questi cartelli che erano buttati per terra, girati male, eccetera.

Ecco, io vorrei sapere: esiste ancora questo referente? E allora, signor Sindaco, lei aveva preso un impegno quando è stato fatto il nuovo Comandante della Polizia Municipale, aveva detto che ci saremmo incontrati, magari in Commissione, perché noi avessimo potuto dare dei consigli a questo Comandante, per vedere di risolvere certi problemi.

Ecco, stiamo ancora aspettando questo incontro, perché la Commissione che doveva essere preposta è la mia, dunque io non sono mai stato invitato e presumo che non sia mai stato fatto questo incontro! Grazie.

Sono soddisfatto della risposta del signor Sindaco. Non sono soddisfatto, perché non ritengo… Ma non è neanche colpa sua, perché ha ereditato questo Assessorato! Però, Assessore Piccinino, le volevo dire che le chiedevo la situazione del cimitero di Grignano perché volevo portarvi a dirmi come è stato perché questa famiglia ha ricorso al Tar!

Volevo capire come il Comune si era comportato con questa famiglia. Perché, per costringere una famiglia a ricorrere al Tar, una famiglia di Grignano, vicina al cimitero, con tutte le possibilità che avevano di mettersi d'accordo, è dovuta ricorrere al Tar! Allora io chiedo: si è comportato bene il Comune?

Con la vecchia Amministrazione non ha ricorso al Tar! Avremmo fatto anche poco, però cosa avete fatto voi per indurre una famiglia a ricorrere al Tar? Questo vi voglio far dire!

Non il fatto che tutto è fermo perché ha ricorso al Tar! 24 Spiegatemi perché ha ricorso al Tar, e poi io vi dico perché ha ricorso al Tar. Ditemi prima voi perché ha ricorso al Tar!

33 No, la mia non è una dichiarazione di voto, ma siccome ho fatto parte...

Presidente, mi scusi! Mi sono spiegato male prima! Nell'ambito della dichiarazione di voto vorrei… mi preme sottolineare che, in quanto ho partecipato alla Commissione nella quale Cattozzi ha spiegato questa delibera, e devo dire che francamente le parole dette da Roberto Magaraggia non so se possono andare bene a tutti.

Io mi sento offeso dalle parole che ha detto Roberto Magaraggia perché io in quella Commissione ho valutato...

A volte, Presidente…

Va beh! Aspetto, ah!

Beh, Presidente, io adesso prendo la parola, perché le voglio dire chiara una cosa: lei, in quest'Aula la parola “fiera” di una Commissione… Io ho partecipato a quella Commissione e sentire dire che ho partecipato a una Commissione dove se è andato a valutare il lavoro dei ragazzi e si va a confermare la posizione dell'Assessore, sentirmi dire che noi abbiamo partecipato e abbiamo votato qualcosa che andava a premiare una “fiera”… Ma stiamo scherzando?

Ma dovrebbe intervenire lei in questo caso, quando ha sentito queste parole! Perché effettivamente abbiamo fatto qualcosa che secondo... Sì, va beh, la fiera è finita ieri, però insomma..

Presidente, lasci perdere! A volte il fatto personale ci deve stare, anche se uno prende la parola in maniera sbagliata, però quando si sentono dire certe cose in Aula… Io rispetto il Consigliere Magaraggia, però anche Magaraggia deve rispettare il lavoro fatto dagli altri.

Signor Presidente, sono contrario anch'io. Il mio voto è contrario a questa delibera per tutti i motivi che ha elencato il collega Guarnieri. Ma in questo momento mi preme precisare che questa mattina mi sarebbe piaciuto vedere che l'Assessore Romeo, prima che iniziassero i lavori, si fosse rivolto verso l'opposizione e ci avesse chiesto scusa per la situazione che si era creata ieri.

Perché francamente credo che, se non la colpevole, ma almeno parte in causa fosse stato lei, Assessore! E come Consigliere sentirmi dire “Hanno anche il coraggio di uscire, e li manteniamo noi!” mi creda, non mi fa piacere, per una cosa che poi io non ho fatto e non ho neanche organizzato, non ho fatto niente di questa cosa.

Allora mi sarebbe piaciuto che lei -magari questa mattina non ci sono- ma lei si fosse rivolto a questi signori, e avesse detto: “Signori, guardate che voi non dovete guardare quei signori che sono usciti! Dovete guardare quei signori che non sono venuti in Consiglio”. Voi dovreste guardare quei signori che sono alla mia sinistra, sopra, perché siamo stati noi a volere questa operazione.

Voi dovreste guardare quei signori che sono alla mia sinistra, che sono stati quelli che avrebbero dovuto votare quella votazione, non certo noi. Noi siamo usciti! Lei doveva spiegare queste cose!

Doveva spiegare che non dovevano usare quelle parole nei nostri confronti. E soprattutto avrebbe dovuto richiamare qualche Consigliere della maggioranza, che invece di spiegare queste cose, andava a tenere buoni quei signori, per dire: “Cosa vuoi… Non sono coscienti, oppure non capiscono i vostri problemi!”. Noi li capiamo i loro problemi.

Ma è una cosa che avete voluto voi, avete voluto voi spendere questi soldi, e voi dovevate portare a termine questa situazione, con i vostri numeri, senza i nostri numeri. Dunque, Assessore, io ho stima di lei, però lei oggi doveva fare almeno questa operazione, perché ha sentito anche lei ieri, in silenzio, rimanendo in silenzio, ha sentito le parole che sono volate in questa sala. Mai mi ricordo che in otto anni o nove anni che sono qua, siano volate quelle parole!

Chiaro? Il mio voto è contrario.

Certo che è strano vedere che tutti gli interventi fatti dalla maggioranza, poco prima della dichiarazione di voto, sia stata quella di ammettere che qualcosa non è andato in questa delibera e in quest'operazione.

Cioè, io dico: se tutti i Consiglieri hanno ammesso che qualcosa non è andato, e hanno detto diversi punti di questa cosa non è andato, vedere che l'Assessore, che ha proposto questa cosa, non possa accomunarsi a questi Consiglieri e dire anche lei una cosa del genere, basterebbe un piccolo segnale per questo, credo che sia davvero strano, Assessore, che lei non lo posso fare! Perché io ho stima di lei e so che lei potrebbe farlo.

Non c’entra niente quello che le dice qualche altro Assessore, oppure qualche Consigliere: “Non lo faccia”. Cioè, è un'operazione che se l'hanno fatta tutti i suoi 9 Consiglieri, la può fare anche lei. Così avrebbe anche il modo, magari, di rispondere a quello che prima non ha potuto rispondere quando il Presidente non le ha dato la parola.

Grazie.

Assessore, vorrebbe dire che per esempio potremmo trovare la Polizia Municipale di San Martino di Venezze che fa servizio nel Comune di Rovigo e viceversa? E poi volevo chiedere una cosa: questi soldi… per esempio adesso arriva questo contributo, sono € 160.000, no? Sono € 160.000 il contributo.

Come viene spartito tra le due… Pari titolo, oppure il Comune di Rovigo darà più servizi, dunque avrà, percepirà più soldi, cioè più compensi e più così? E soprattutto, tutta l’operazione pareggia tutto il servizio che facciamo?

Presidente posso? Presidente?

Sì, sì. 20

Posso? No, Presidente, le volevo dire che le mie due interrogazioni riguardavano l’Assessore ai Lavori Pubblici Piccininno e il Sindaco. Dunque se non sono loro in Aula, io non le faccio, e non ho intenzione neanche di presentare per iscritto, perché voglio proprio una risposta all’Aula.

Grazie.

Sì, Presidente, mi scusi per prima se… (Voci incomprensibili dall’Aula)

Presidente, mi scuso se prima ho preso la parola senza averla, però le volevo chiedere, visto che lei è così puntuale e preciso nelle cose, cioè: o le Commissioni hanno importanza o non hanno importanza! Allora, se noi ci riuniamo e facciamo una discussione su una delibera, mi piacerebbe poi, quando veniamo in Consiglio Comunale, che il Presidente di quella Commissione dicesse cos’è successo in quella Commissione, proprio per far sì che tutti fossero partecipi, ma soprattutto per eliminare certe cose!

Per esempio, oggi avremmo eliminato il discorso di Matteo Zangirolami, che ci ha portato via 10 minuti, perché lui ha detto delle cose giustissime, ma se sapeva che quelle cose erano state dette da un suo collega in quella Commissione, e il Presidente della Commissione oggi l'avesse letto in Aula, Matteo non avrebbe fatto quell'intervento, e saremmo passati ai punti successivi. Qua ci parliamo sempre addosso.

Allora le voglio dire, Presidente, lei era presente, perché io l'ho vista nel corridoio e l'ho chiamata dentro in quella Commissione. Ho detto le stesse cose che ha detto Matteo Zangirolami. Mi sarebbe piaciuto che lei, quando il Sindaco ha dato i risultati della votazione della Commissione, avesse detto anche i commenti di quelli che erano presenti.

Perché non ha senso dire: quattro favorevoli e due astenuti. Che dicano perché questi due si sono astenuti! Che dicano che cosa avevano detto in quella Commissione!

Se non lo dice la Presidente, lo dice chi relaziona. Tutto qua, Presidente.

La mia interrogazione è rivolta al Sindaco, all'Assessore ai Lavori Pubblici e credo anche all'Assessore alla Viabilità, vero Assessore? Assessore Osti, lei è Assessore ai Trasporti? Io volevo chiedere se voi tre siete a conoscenza di un progetto di sopraelevata, che parte dall'incrocio che collega la Tangenziale a Borsea, e va a finire fino alla Traspolesana.

Se sì, volevo sapere come mai un'opera così importante non sia stata portata a conoscenza dei Consiglieri Comunali, e poiché se sia giusto che arrivi alle persone che abitano in quei posti già l'esproprio del terreno, senza per neanche a cosa si va incontro. Voglio dire che io sono parte in causa di questa cosa. Chiedo se questo è il progetto originale e se il Comune è a conoscenza del danno che va a fare con quest'opera.

Spero che voi sappiate di che parte stiamo parlando! Spero davvero che l'Assessore ai Lavori Pubblici sia a conoscenza di questa parte. Praticamente le spiego: è la parte dove ci sono cinque o sei aziende sane, parlo del Ristorante Al Fogolar, parlo della mia azienda, parlo della Toyota, parlo di Previato, parlo di tutta quella zona.

No no, ce ne sono sette o otto, parlo di bar, ci sono tutti. Vi voglio solo dire che se si realizza quest'opera, queste cinque aziende, che sono messe in queste situazioni, dovranno chiudere, partire e andare via. Io mi chiedo se quest'opera è davvero così importante da andare a sostituire, invece, quella rotatoria che era nella nostra proposta.

Io vi chiedo, non è una critica che faccio, vi chiedo un aiuto, chiedo di poter parlare con voi di questa cosa. Grazie.

A me basta solo sapere che c'è la disponibilità di cercare di risolvere questo problema. Le voglio solo dire, Assessore Osti, che ieri -per farle capire quanto avanti è il progetto- ieri sono arrivati quelli dell'Anas, i geometri dell'Anas, così ho avuto modo di parlare un'oretta con loro e ho fatto capire... Perché molto probabilmente quel progetto, che è stato fatto da una ditta di Treviso, non sa neanche dove... i metri, non sa neanche dove sta lavorando, ha lavorato sulla carta!

E quando è arrivato giù il geometra assieme… due geometri dell'Anas e hanno visto la situazione, hanno visto cosa vanno ad influire su quelle aziende lì, hanno detto: "E’ assurdo… E’ assurdo -hanno detto- che possa succedere questo”, e mi hanno detto: “Guardi che il Comune può fare tanto”. Io glielo dico, Assessore: il Comune può fare tanto su questo punto grazie.

Le volevo chiedere, Presidente, il Sindaco adesso ci dà delucidazioni, e ci sta bene, però poi in caso dovessimo andare a votazione, e la proposta di Aldo Guarnieri venisse bocciata, non ne parliamo più di questa cosa? Oppure abbiamo la possibilità di dire ancora qualche impressione nostra? Perché sentire solo la sua voce e non avere la possibilità anche noi di dire qualcosa...

Grazie.

Vorrei prima capire bene, perché non si è capito bene! Voglio che il Segretario ci dica se questa è la prima volta che viene eletto un Presidente del Consiglio in questa maniera. Anche quando è stato eletto l'attuale Assessore Vito Piccinino, se è stato eletto per alzata di mano, oppure no?

E poi chiedo al Presidente, ma siamo noi Consiglieri che dobbiamo chiedere, se per caso c'è una proposta, da parte di qualcuno, che possiamo valutare, eh!

Presidente, io non voglio fare polemiche! Però, per continuare ad essere Consigliere Comunale in questo Consiglio, ho bisogno di capire qualcosa, perché francamente sono un po' confuso, e sono due settimane che sono confuso! Anche perché mi sono trovato spesso e volentieri nel giornale su una torta che io non ho mai mangiato, non ho mai conosciuto, non sapevo neanche cosa era!

Mi davano questa fetta grande, fetta piccola, insomma, non ho capito bene! Allora, la mia è una cortese richiesta al Sindaco, se mi può tirare via questo dubbio. Il dubbio mio è questo, signor Sindaco: l'Assessore alla cultura, Riccardo Rizzo, rappresenta una forza politica qui presente nel nostro Consiglio?

Oppure…

Mi scuso se ho fatto una domanda impertinente prima, però vorrei continuare allora nel congratularmi con Vito Piccinino, non lo chiamo Assessore, non l'ho mai chiamato Presidente, però lui sa la stima che io ho per lui. E sono contento che possa essere andato a sostituire Graziano Azzalin, che sono altrettanto contento che sia andato a Venezia. Ecco, insomma così!

Per quanto riguarda il nuovo Assessore Riccardo Rizzo, io sono contento per la carica, come ha detto Renato Borgato, però avevo bisogno assolutamente di precisazioni, per poter continuare ad essere Consigliere Comunale e capire la situazione di questo Partito. Ne avrò modo più avanti, magari, di capirlo meglio, però volevo dire che… Complimenti a Vito Piccinino per il lavoro che andrà a fare e per quello che ha fatto. Grazie.

28 Sì, Presidente, io non mi sono scandalizzato quando ho visto che l'Assessore Milan e l'Assessore Azzalin erano andati a Grignano a fare una riunione! Siete andati a Grignano, e ho letto sul giornale alcune delle promesse fatte, insomma, avevo capito che eravamo magari in campagna elettorale. Però mi viene da dire, si può dire che l'unica alienazione fatta nel 2009 sia stata quella dell'ex Municipio di Grignano?

Credo di sì! E allora, io dico, se due Assessori vanno a Grignano e portano un risultato, cioè l'alienazione di quell'ex Municipio, che francamente, devo dire, che è stato una vittoria da parte dell'Assessore Milan e da parte dell'Assessore Azzalin, perché mai avrei pensato che quella casa, quello stabile si potesse vendere a € 98.000, mi pare! Allora mi chiedo -ho guardato nel giornale e ho visto che c'erano un sacco di idee vostre- posso chiedervi una cosa, come cittadino di Grignano?

Mi sarebbe piaciuto che l'avesse fatto Armido Osti! Di quei € 98.000, € 108.000 sì, di questi € 108.000 avete impiegato qualcosa nella frazione di Grignano? Io abito a Rovigo… (Voci incomprensibili dall'Aula)

Io a abito Rovigo. Però io voglio sapere una cosa, erano state fatte delle promesse di quei € 108.000, io voglio chiedere se nel 2010 di quei € 108.000 sono stati impiegati o verranno impiegati per la frazione di Grignano? Non è una domanda polemica, Assessore, assolutamente!

E’ solo per capire, se qualcuno mi chiede: “Cosa avete fatto di quei € 108.000 e dove sono andati?”. Grazie.

Sì, Presidente, intendevo intervenire oggi in dichiarazione di voto ma, visto che alcuni Consiglieri dell'opposizione hanno fatto alcune illazioni, preferisco parlare ora, visto che nel pomeriggio arriverò verso le cinque e mezza. Dico a Paolo Avezzù che spero si sia sbagliato nel dire quella frase che terrà in osservazione l'opposizione per vedere come vota e poi ci saranno delle ripercussioni. Spero si sia sbagliato e che si corregga fra poco.

Poi dico ad Aldo Guarnieri, che mi è amico e io gli sono amico, che non può certo pensare che io non faccia più parte dell'opposizione, perché la penso diversamente su un'opera così importante, come ritengo il PAT. Detto questo, adesso faccio fatica, poi è entrato anche il mio Capogruppo, non so neanche più se rappresento l'UDC e se posso parlare per lui UDC, comunque, onde evitare parlo per titolo personale e non so se neanche più Consigliere di opposizione, se mi vogliono nell'opposizione, insomma, ecco!

Comunque questo mio intervento molto probabilmente mi creerà dei problemi, però… Francamente, devo dire agli amici che credo di essere coerente, perché questo mio modo di pensare è proprio in piena coerenza con il comportamento che io ho tenuto nei cinque anni della Giunta Avezzù. In quel periodo ho votato quasi tutti i PIRUEA, direi che tutti, anche in contrapposizione con le decisioni del mio Partito.

Ho votato tutto quello che ritenevo potesse portare alla preparazione e attuazione del Piano Regolatore, proprio in questo spirito. Purtroppo nei cinque anni in cui sono stato in maggioranza, la Giunta che sostenevo non è riuscita a portare a termine quest'opera.

Io sono fortemente convinto che il Piano Regolatore serva alla città di Rovigo, serva anche a quei tantissimi cittadini che da anni hanno fatto richiesta agli Uffici dell'Urbanistica di variazioni di destinazione del loro terreno e non hanno avuto mai risposta. La stanno aspettando. Sono stato uno che, durante la Giunta Avezzù, ha sollecitato incessantemente la presentazione del PAT, oggi che finalmente lo vedo arrivare in Consiglio, trovo difficoltà a non essere soddisfatto di questo evento.

Gli amici dell'opposizione mi devono scusare! Se penso che avremmo potuto essere noi gli artefici della riuscita di questo atto, l'amarezza è grande. Se penso poi che due dei tecnici, una la dottoressa Ronsisvalle e uno il signor Salizzoni, che è andato via ieri, erano gli stessi a cui noi ci affidavamo, la delusione ancora più grande!

Comunque, Assessore, io non so se questa riuscita è tutto merito suo, eh! O se lei abbia messo il cappello ad un lavoro fatto da tanti. L'Urbanistica è un po' sfortunata!

Se penso al mio amico Giampaolo Milan, a Piscopo, a Guarnieri e alla Salmaso. Sono convinto di una cosa di lei, che molto probabilmente è stata premiata, secondo me, la sua determinazione -dicono tutti che lei è un Assessore forte!- cioè, dunque, di non farsi 33 frenare dalle tante idee e dai propri interessi politici, che emergono in una coalizione. Noi ne siamo state vittime della Giunta Avezzù.

Dunque sono convinto… sono convinto che... no, non ci sono… non ci sono nozze! Non ci sono nozze. Dico solo che molto probabilmente avremmo potuto essere noi i beneficiari di questa cosa, se qualcosa avesse quadrato meglio nella nostra Giunta.

Non mi interessa neanche sapere se tutto il suo lavoro sia stato facilitato dall'aver preso un gelato una sera con qualcuno, con un Assessore forse. E ha sbagliato Paolo Avezzù prima a dire: “Grazie Renzo e grazie Gigi”, perché quando si fa qualcosa, bisogna anche essere responsabili poi e mantenere quell’idea che ci si è fatta all'inizio. Dunque, ha detto bene lei: “Grazie Renzo, grazie Gigi e grazie Paolo”.

Non può essere un elemento penalizzante, secondo me, la collaborazione tra un Assessore Comunale e un Assessore Regionale, assolutamente! Lo può essere per una parte dell'opposizione, per me non lo è, assolutamente! Certo non tutto va bene in questo PAT, sia chiaro, Assessore!

Ci sono tanti punti che non mi convincono, però questo non può essere penalizzante delle aspettative di tanti cittadini, e qui mi riferisco ad Aldo Guarnieri, quando dice che in certe frazioni ci sono tante frecce. Ma bisogna capire ‘sta cosa, ragazzi! Cioè, ci sono delle frazioni, dei borghi, che non vogliono venire ad abitare in città!

Vogliono stare lì! Ci sono degli agricoltori a Grignano che non vogliono assolutamente venire ad abitare a Rovigo, non piace! Hanno la possibilità di costruire a casa loro, e ben venga ‘sta freccia se effettivamente il lì ci sta!

Perché francamente... Ma io credo… guarda, io non voglio parlare con... Non voglio, però sono convinto che anche a Boara ci siano queste frecce.

Io ho guardato, ho degli agricoltori. E guardate che mi dispiace perché, vendendo prodotti agricoli, quando vedo che un'area verde viene passata edificabile, per me sono soldi persi, però francamente, insomma, conosco gli agricoltori, conosco le loro intenzioni e hanno fatto bene a mettere queste frecce nelle frazioni, perché ci sono persone veramente che stanno aspettando come una manna che voi rispondiate, che gli possiate dare questo passaggio!

Perché se no altrimenti ci sarebbero le divisioni dei nuclei familiari. Ci sono persone che sono papà e mamma e hanno il figlio, e devono mettere il figlio in un appartamento Rovigo, perché non hanno la possibilità... cioè avrebbero la possibilità economica di costruire, ma non gli danno la licenza per farlo! Ma quante volte avete incontrato persone che vi hanno detto: “Ma quando lo portate ‘sto Piano Regolatore?”.

E noi abbiamo sempre detto: “Siamo quasi pronti”. Oggi che siamo pronti, vogliamo fare ostruzionismo!?

Mi scusi, ho già sforato, sì? Per quanto riguarda quello che ha detto Paolo, che è una sconfitta, che è una vittoria, così... Ma non è una sconfitta e non è neanche una vittoria!

Portiamo a casa un qualcosa che ci serve, l'avete detto voi: è da vent'anni che non si votano ‘ste cose. E poi vi dico una cosa: francamente, quando ho sentito oggi la Dottoressa Ronsisvalle che dava le risposte a chi gliele chiedeva, ho visto una Dottoressa che non aveva paura delle domande fatte. Dunque, cioè… sembrerebbe quasi che andassimo a vedere che c'è qualcosa che non va Cioè, la Dottoressa Ronsisvalle è la stessa Dottoressa che dava le risposte tre anni fa.

Dunque se ci credevamo a quegli anni… in quegli anni, ci dobbiamo credere anche adesso, Dottoressa! Scusatemi, forse ho fatto un po' di confusione, non so neanche bene di quello che dico, però mi premeva, siccome oggi arriverò in ritardo, molto probabilmente alle cinque e mezza, non vorrei che la fretta portasse alle votazioni, prima che io arrivassi, vorrei far capire che effettivamente non sono contrario a questo Piano Regolatore, francamente credo che ci servisse.

Poi vedremo e spero di poterle dire ancora qualcosa nelle dichiarazioni di voto. Grazie. 34

Chiedo se c'è una motivazione, per fare una cosa del genere?

Sì, Presidente. Questa delibera è venuta in Commissione, in 4^ Commissione. L’Assessore non c’era, c’era il Dirigente Casonato e la signora Bravetti.

Quando abbiamo votato, era chiaro l’intento da parte della maggioranza e dell’opposizione, che il voto era favorevole ad una condizione: visto che questa era stata un’opera sociale, quella che si andava fare, cioè era un’operazione rivolta al sociale e per me è un’operazione giusta, volevamo che la parola “alienazione” non venisse mai fuori da questa delibera. Cosa che invece l’Assessore prima ne ha parlato, insomma.

Francamente, Assessore, allora io dico: se noi facciamo una Commissione e lei non partecipa, però ci sono i dirigenti… Mi scusi, mi scusi… Però è venuta fuori l’unica parola che non doveva venire fuori da questa delibera. Perché se l’opposizione e la maggioranza avevano deciso qualcosa in quella Commissione, io speravo che lei avesse letto il verbale di quella Commissione, e che avesse capito gli intenti nostri.

Francamente quando ho sentito anche la sua… io ero anche d’accordo nel dire che è sottointeso che vogliamo la destinazione di quest’opera in questa direzione, però quando ho sentito la sua parola “alienazione”, mi è venuta la voglia di intervenire.

Allora, o lei dice che la parola “alienazione” non viene messa e non è usata in questa delibera, o altrimenti io sono costretto a chiedere che in questa delibera venga messo lo scopo, perché io, come componente della Commissione, ho dato il mio parere favorevole perché questa abitazione venga usata dai Servizi Sociali, nelle condizioni che questi Servizi Sociali otterranno… Cioè sapranno loro, come dire, dare la destinazione, però per quei servizi, non certo perché venga acquisita o destinata a vendita, oppure a... (Voci incomprensibili dall’Aula)

Ne abbiamo parlato nella Commissione.

Mi scusi. Nella Commissione sono stati esposti anche tutti i casi in cui poteva venire usata questa destinazione. Non credo ci fosse un problema nello stabilire quale destinazione dare, oppure l'indirizzo di dare, non certo alienazioni.

Vede, Presidente, io tempo fa ho detto che alcune Commissioni non funzionano bene, e parlavo anche della quarta. Guarda caso però, in questa delibera, la quarta ha funzionato molto bene. Volevo anche dire una cosa, perché abbiamo fatto una discussione ampia e lunga, senza distinzioni tra maggioranza e opposizione: c'è stato anche un verbale -devo dire una cosa- scritto veramente bene, ed è il verbale che io avevo chiesto prima se c'era.

Volevo solo dire che se qualcuno avesse presentato questa delibera e avesse letto questo verbale, molto probabilmente avremmo perso 40 minuti in meno per questa delibera. (Voci incomprensibili dall’Aula)